Magyar Opera

Gyorsított tár (b3271)

Frissítés! Időközben megjelent a Maces Opera 10.5 bétájának kiadásra jelölt változata. Akit érint innen letöltheti. A változások listáját a Desktop Team bejegyzésében olvashatjátok.

Tegnap, azaz hétfőn nem érkezett újabb előzetes, már kezdtem is aggódni értük. Ma viszont befutott a kellő dózis, vizsgáljuk is meg. Elsőként itt vannak nekünk a szokásos hibajavítások. A csúnya GDI problémát megoldották, ami remélhetőleg jótékonyan hat majd az Opera hosszútávú stabilitására.

Egyesek szembesülhettek azzal is, hogy bizonyos szövegek görgetésekor vízszintes fehér csíkok jelentek meg. Elvileg már ez a gond is a múlté. A több magos gyorsítótár (Multi Core Cache) problémáján is javítottak, akármi volt is az.

Apropó gyorsítótár. Mint az a mai bejegyzésből kiderült egy ideje egy kisebb csoport az Opera gyorsítótárának fejlesztésén dolgozik. A mai előzetes az első, ami tartalmazza az általuk megvalósítottakat. Sajnos ezek mibenlétéről semmilyen információ nem derül ki, így az sem, hogy mi lett jobb a változtatással... Amint az a címben is látszik, én mindenesetre megelőlegeztem nekik, hogy jobb lett, mint volt.

Furcsállom egyébként, hogy a nagyon sürgető határidő mellett ennyire ráérnek Unix, sőt, a nap folyamán még Mac összeállítások készítésére is, nem is beszélve arról, hogy hibajavítás helyett még további újításokkal foglalkoznak. Nincs ezzel persze semmi baj, de akkor se jöjjön ki bugosan a 10.5, tessék rendesen letesztelni.

A fent leírtakon túl más változás (elvileg) nincsen, így az ismert problémák - különös tekintettel a Unix rendszerre vonatkozóak - továbbra is fennállnak!

Figyelem! Az előzetes verziók még sok hibát tartalmazhatnak, ezeket nem ajánlott mindennapi használatra telepíteni. Az Opera legutolsó végleges verzióját az Opera oldaláról töltheted le.

Letöltés (Opera 10.50.3271, post-beta):

A bejegyzés trackback címe:

https://magyaropera.blog.hu/api/trackback/id/tr891784218

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

knorbert 2010.02.23. 17:05:46

hotmail hiba megoldva.

cousin333 · http://magyaropera.blog.hu 2010.02.23. 17:26:19

Na, megjött az Opera 10.5 beta RC Macre:

my.opera.com/desktopteam/blog/2010/02/23/mac-beta-rc

Működik benne a jegyzet beszúrása menüpont...

penge™ · http://www.thevenusproject.com/ 2010.02.23. 17:35:46

A "Multi Core Cache"-nek a processzorhoz van köze, nem? Úgy értem már jobban kihasználja a többmagos processzorok előnyeit. Már csak egy 64 bites verziónak kéne jönnie. Remélem az Opera 11-ből már lesz x64 változat is.

A kiadás helyett pedig akkor járnának a legjobban ha kiadnának a ballot screen-re egy béta2-t jól bereklámozva az akkor már magyarul(!) is elérhető letöltőoldalon, aki akarja az úgyis kipróbálja, úgy vettem észre, hogy már ezeket a publikus bétákat is jóval többen kipróbálják, mint a hibatűrő fanatikusok és a tesztelők.

@cousin333: Melyikben? Mert ebben nálam még nem. Vagy igen? Mert akkor megint kénytelen leszek operaprefs.ini-t törölni. :(

cousin333 · http://magyaropera.blog.hu 2010.02.23. 19:20:54

@penge™: Igen a procihoz. De nem ez az újdonság, mert ez javításként szerepel. Bár a fene tudja...

A jegyzet beszúrása a Mac-es 10.5 bétában működik elvileg.

fatal 2010.02.23. 19:50:05

@knor: Tökéletesen működik a hotmail?

Egyébként hotmailhez van IMAP? Mert akkor azt hiszem lecserélem a gmailem.

MosoMasa 2010.02.23. 19:51:20

A google térkép megint nem működik.

fatal 2010.02.23. 19:51:42

@penge™: Hiába mert a dzsunka Adobe képtelen x64 flash playert kiadni, pedig minden más működne 64 bites böngészővel (java stb.)

Lali25 2010.02.23. 20:13:04

A témák müködnek már és meg pl.ha valamit letöltök pl.winrar fájl akkor csunya az ikon ???? Választ előre is köszönöm :D

Mihics Zoltán (Med1on) 2010.02.23. 20:19:08

Portable Opera 10.50 b3271-et követel a nép! :D

MosoMasa 2010.02.23. 20:19:52

@cousin333: Ugye a térképre kattintva nem lehet hozzáadni az útvonaltervezéshez... csak képet menteni, stb...Azt első prealfában szépen ment. végre.

penge™ · http://www.thevenusproject.com/ 2010.02.23. 20:34:03

@fatal:
1: A kettő közül melyiknek van nagyobb programozóbázisa?
2: A kettő közül melyik a komplexebb szoftver?
Az Adobe fogja magát, csendben kiad egy 64 bites változatot minden előzetes bejelentés nélkül az Opera meg megint futhat a többiek után, mert IE8-ból van 64 bites, Firefoxból van 64 bites, már a Google is bejelentette még augusztusban, a Safari nem tudom hogy áll, szerintem mikor átálltak PPC-ről Intel-re már 64 biten tették ha eszük volt, úgyis újra kellett írni minden szoftvert Windows-on pedig úgysem használják sokan az Opera pedig még csak kósza hírként sem közölte, hogy dolgoznának az ügyön.

Egyébként nincs IMAP a Hotmail-ben. Vagy ha van is, fizetős. Egyedül a POP3 lett ingyenes, ami eddig szintén fizetős volt. IMAP helyett saját protokoljuk van, ami csak Live Mail-lel, Outlook Express-szel és Outlook-kal működik.

@Lali25: Azért fagyott a b3261-es build, mert javították ezt a bugot és okoztak vele valami komolyabbat, aztán most visszacsinálták és gondolom azon dolgoznak, hogy ne okozzon újabb bugot a javítás.

Dzsini 2010.02.23. 21:00:13

A 64 bites böngésző egyelőre nem igazán lenne értelmes... 2 gigás memóriahatárt jó esetben soha nem lépi meg (főleg ha minden tab külön process lesz).
Viszont minden megnyitott cache-ben levő file (amiből azért elég sok van) lendületből kétszer akkora címzéssel - lábnyommal rendelkezik.

A 64 bites böngésző általában 10-20%-al több memóriát foglal, és (ahogy nézegetem a teszteket a favbrowser.com-on IE és Firefox téren) maximum 5%-al gyorsabb. Persze ártani nem árt, de nem is használ igazán (ha már van miért ne natív 64 bites programokat futtassunk, ha nem is fontos).

blint63 2010.02.23. 21:09:00

Az bug vagy szándékos, hogy ha olvasatlan levél van, a nagy O mellett a tálcán megjelenik egy kisebb másik, sarkában a levéljellel? Win7-ről beszélek.

resius 2010.02.23. 21:12:03

@Med1on: bocsika, be van állítva a desktopteam oldalára az RSS fél órás frissítéssel, és nem jelzett.

USB: magyaropera.info/usb/Opera10.5beta_usb.zip

cousin333 · http://magyaropera.blog.hu 2010.02.23. 21:36:39

@blint63: Bug. Csak egy ikonnak kellene lennie, levéllel VAGY levél nélkül.

cousin333 · http://magyaropera.blog.hu 2010.02.23. 21:39:45

@penge™: Amúgy nem csak azzal az ikonnal vannak problémák, hanem mondjuk a Turbó ikonnal is az Opera Turbó beállítások párbeszédablaknál. De a linkes ikon is elég gáz nagyban.

Múltkor megnéztem, hogy nagyjából hogyan lehet témát készíteni, és meglepve tapasztaltam, hogy nem lehet svg formátumú ikonokat használni. Szerintem nagyot dobna az Opera, ha bevezetné, a VEGA-val nem lenne gond. És akkor simán mehetne a 40%-os ikonméret is, vagy a 200%, nem lenne ilyen gond.

beef 2010.02.23. 21:40:12

Valaki mondja már meg mi előnye származik egy böngészőnek a 64 bitből?
Mert szerintem azonkívül, hogy a marketingesek verhetik a mellüket, hogy a "miénk ezt is tudja"-n kívül semmi.
De cáfoljatok meg ha van bármi értelmes haszon.

KenGuruL 2010.02.23. 21:40:21

én a videókkal találtam most hibákat:

most aktuális: bl.tv2.hu villog
meg néha megy egy videó, másik fűlre átlépek, és elmegy a hang - de ezt nem tudom sokszor produkálni

MosoMasa 2010.02.23. 21:51:05

@beef: Semmi, de menő, olyan trendi.
Maga a 64 bites rendszer sem hoz semmit, tehát ahhoz képest full teljesítmény a nulla.

MosoMasa 2010.02.23. 21:53:34

@cousin333: Kidobtam a profilt, most jó.
de érdekesen működik: ha indítom az operát a google térképpel, akkor induláskor a szokásos "képes" menü él, aztán betölt valamit és jön az útvonaltervezős.

penge™ · http://www.thevenusproject.com/ 2010.02.23. 22:06:53

@Dzsini: "főleg ha minden tab külön process lesz"

Az a rohadt divat már tényleg! Kitalálja egy idióta (Google), hogy milyen jó ha minden tab külön processz és mindenkinek kötelező érvényűen követni kell.

A My Operán is ment erről éppen elég vita. Néhány helyen évtizedes lemaradásban vannak (x64, IPv6), máshol meg rohannak 10 évre előre.

Majd ha minden második weboldal (beleértve a hírportálokat és a többit, aminek nem indokolt) full komplexitású webkettes oldal lesz akkor lesz létjogosultsága. De egyenlőre (HTML5, Canvas, AJAX, JavaScript, CSS3) nem ebbe az irányba haladunk, még a plugineket is kezdjük "kinőni" végre.
Statisztikailag pedig 10-ből 8 alkalommal ha omlik valami, akkor az egész böngésző fog, nem egy tab. Ha komoly (ismétlem: komoly) memory leak van, akkor az abban nyilvánul meg, hogy (hála a Windows zseniális memóriakezelésének) már több gigát kilapozott a lapozófájlba és ha vagy annyira geek, hogy külön gadgeted van, ami mutatja a memória állapotát akkor is csak akkor veszed észre (halk vinyó esetén), mikor kezd felkúszni a csík és 5-10 másodperc a Windows válaszideje, nem még a problémás szoftveré. Ilyenkor 50 megnyitott tab mellett nyiss már Chrome-ban Shift+Tabbal egy taskmanagert és lődd ki azt az oldalt, ami befagyott. Egyszerűbb, ha fogod és kilövöd a főprocesszt (már ha megtalálod annyi chrome.exe között).

Halkan megjegyzem ha a szülőtabot kilövöd Chrome-ban, akkor "Oh, Slap" üzenettel borul a szülőtabról megnyitott akár 50 tab tartalma is. Ilyenkor újratöltöd őket egyenként, vagy inkább újraindítod a böngészőt? Újratöltheted mindet külön kombinációval is (van hozzá addon), de olyankor lehet, hogy azt a tabot is újra fogod, amin éppen egy hosszú kommentet írsz valamelyik blogra/fórumra.

Szintén statisztikailag normálisan (ismétlem: normálisan) konfigurált rendszeren nem omlik össze csak úgy egy rendesen megírt stabil állapotban lévő böngésző. A Chrome jóval többször összeomlik, mint az Opera, ha aktívan használod.

Egyébként mivel a külön processz valójában külön ALprocessz (ezt Process Explorer-ben lehet is látni, csak a Windows sajátjában nem, ahogy sok mást sem, például azt sem, hogy mikor egy fájlt törölhetetlen, melyik processz fogja), tehát a Windows szempontjából ugyanúgy csak 2 giga a megcímkézhető terület.
Külön processzként pedig már jóval szűkebb, az Opera úgy 1,3-1,7 körül elvan, attól feljebb ritkán megy.

"Viszont minden megnyitott cache-ben levő file (amiből azért elég sok van) lendületből kétszer akkora címzéssel - lábnyommal rendelkezik."

A WoW (nem a játék, hanem a Windows on Windows) szintén foglal. 64 bites rendszeren kvázi emulálva fut minden 32 bites szoftver. Plusz nézd meg mekkora a SysWOW64 és a winsxs nevű mappád. Ezeknek nem lenne muszáj lenniük, ha nem futtatnál 32 bites szoftvert.

És melyik a jobb?
Ha 2 giga ramból foglal 1,5 gigát vagy ha 4 giga ramból 1,8-at?

Egyébként nálam a 64 bites Win 7 ugyanannyit eszik, mint a 32 bites evett (Vista esetében dettó), ezért is raktam fel inkább ezt, plusz a 64 bites szoftverek gyorsabban indulnak. Persze nem Photoshop vs. Notepad szintű különbségre kell gondolni, de azért valamivel gyorsabbak.

Az igazi különbség már a 7zip esetében is megmutatkozik, ahol is kb 25%-kal gyorsabban csomagolja ki a fájlokat.

Mihics Zoltán (Med1on) 2010.02.23. 22:38:59

@resius: Ne viccelj nem történt semmi gond :D Köszönöm a portable változatot már be is toltam élesbe eddig jól szuperál. :)

zsüi_ 2010.02.23. 23:10:34

@penge™: Jól belelendültél :)

David_K 2010.02.23. 23:29:54

Idáig már négyszer lefagyott, bár valószínűleg ugyanazon az oldalon (elég ha meg van nyitva a tab, egyszer csak összeomlik hibaüzenet nélkül). A többi buildnek nem volt baja ezzel a minőségi, orosz zenei blogoldallal:D

Viszont ami nagyon idegesítő, és már az előző buildben is megvolt: ha teljes méretben van az ablak, néha - teljesen rendszertelenül - alul megjelenik egy 1 pixelnyi magas, kb 5-6 centi széles sor nem folyamatos,szakaszos pixelekből az ablak és a tálca határán. Ha nyomok egy kis ablak méretet és utána egy normálisat, minden ok, egy darabig.

HelloWorld 2010.02.24. 00:24:50

A 'kép használata az asztalon' funkció a 3248-as buildben nem működik. Valaki kipróbálhatná, hogy ebben jó-e már, most azért nem szedem le (:

ZeGa 2010.02.24. 07:54:50

@David_K: Ez a bug nálam is meg van, csak épp nem szakaszos, hanem folyamatos a csík!

Dzsini 2010.02.24. 08:12:49

@penge™: nem a Chrome-féle külön processzezésről beszéltem (bár ott is megjelennek a kezdetei), hanem egy olyanról, hogy tényleg ki lehessen lőni 1-1 összefagyott tabot.
Azzal, hogy tulajdonképpen külön-külön tudnak futni, egymástól függetlenül a widgetek (elvégre mindegyik egy pici Opera), azzal ebbe az irányba szerintem egy nagy lépést tettek - ha összedől az Opera nem rántja magával a widgeteket, és fordítva.
Amúgy nincs 64 bites rendszerem (a processzorom még nem tud olyat :) ) így a WoW-os részt készséggel elhiszem neked, de ez meg a Windows töketlensége, hogy így oldja meg a 32 bites alkalmazások futtatását, nem emiatt kellene 64 bites alkalmazásokat írni.
Böngészőknél igazából nem számít a 32 vs. 64 bit, mert nincs olyasmi bennük, ami kihasználná a plusz lehetőségeket - az Operánál viszont kevés a fejlesztő ahhoz, hogy erre jelentős erőforrást fordítsanak.
Talán, majd ha 10.50 (vagy valami ilyesmi) befut, akkor a 11.0-nál már lesz 64-es alkalmazás - de igazából ráér, presztízskérdés csupán.

A winsxs megmarad mindaddig, amíg egy-egy program nem csak és kizárólag a saját mappájába telepít dolgokat, hanem közös dll-eket is használ, és azokból odafigyelés nélkül telepíteni akarja a saját verzióját. Az pedig nem ma lesz.

penge™ · http://www.thevenusproject.com/ 2010.02.24. 09:12:50

@Dzsini: Az meg még annál is jóval nagyobb erőforrástöbbletet jelentene a semmiért. A widgetekkel szerintem nem ez a céljuk. Legalábbis a közeljövőben nem. De ez sem fog változtatni a tényen, mint eddig, hogy születik majd egy rakás kereső, ilyen-olyan óra, ilyen olyan ilyen-olyan adott oldalhoz tartozó RSS feed doboz és elenyésző normális, tényleg használható cucc.

WoW 32 bites Windows-ban is van sajnos, csak azokon már ritkán futtatsz 16 bites szoftvereket, így olyankor megjelenik egy wow32.exe

"Böngészőknél igazából nem számít a 32 vs. 64 bit, mert nincs olyasmi bennük, ami kihasználná a plusz lehetőségeket"

HTML5 video (amiből lesz HD is, ha elterjed), HW gyorsítás, soroljam?

A közös dll-ekkel addig nincs baj, amíg nem írja felül semmi. Viszont az MS anno úgy gondolta, hogy ebből majd nem lesz baj, aztán most mindennapi eset, hogy felülír 1-1 összegányolt szoftver néhány dll-t. Ha nem is zárják le teljesen, elvégre mit érne a Windows tweakelgetés és patchelés nélkül, (és most nem csak a kalóz Windows-ról beszélek én már telepítés után többszörösen meg szoktam sérteni az EULA-t, szóval tökmindegy), de legalább ne legyen már általános, hogy bármelyik third-party szoftver belemászik a Windows mappába vagy a C gyökérbe. Legyen shared dll, elég egy helyen frissíteni és javítani, olvashassák a szoftverek, de ne írhassák.

Egyébként a winsxs-ben leginkább visszafele kompatibilitás miatt vannak a .dll fájlok. De mivel a régi szoftvereket át kell írni 64 bitre, így ha csak 64 bites szoftvereid vannak azok biztosan kompatibilisek Windows 7-tel, szóval a méretének a 90%-a felesleges.

Teddy Beer 2010.02.24. 09:37:27

megy már a video tag? 3266 nem nagyon ment vele, vagy csak berheléssel. jó lenne, ha menne rendesen már

sChess 2010.02.24. 14:51:41

Opera 10.50 beta 2 for Windows megérkezett.

Lali25 2010.02.24. 16:38:14

Igen a beta 2 megérkezett!!! már telepitettem is jó stabil és már a témák is müködnek rendesen :)

RaidX 2010.02.24. 17:22:08

ftp://ftp.opera.com/pub/opera/win/1050b2/int/

Addig is még nem rakják ki az oldalra.

Hátha valaki nem szeret várni!

Egyébként rohamléptekkel fogynak a bugok. Szegény fiúk dolgozhatnak éjjel-nappal.
süti beállítások módosítása