Magyar Opera

Opera 25 Developer (25.0.1583.1)

A mai naptól kezdve a fejlesztői kiadásokról szóló bejegyzések új szerkezetet kapnak.

Főbb újdonságok

  • Asztali értesítések (A notification API segítségével a weboldalak és a bővítmények értesítéseket tudnak megjeleníteni akkor is, ha nem az Opera az aktív ablak. Lényegében megfelel a régi Operából ismert, jobb alsó sarokban megjelenő értesítéseknek.)
  • Online telepítő Mac-re (A klasszikus, "offline" telepítő fájlok továbbra is megmaradnak, ahogy a Windowsos kiadás esetében is.)

web_nitification.png

További újdonságok

  • Új kezdőlap (Engedélyezni kell, majd a kezdőlapon megjelenő gombbal át lehet rá váltani.)
  • A gyűjtőlap (Stash) helyét teljes mértékben a könyvjelzőkezelő vette át. (Engedélyezni kell, és ezután beépül a főmenübe, a címmező végén lévő szív menübe és a kezdőlapba is. A gyűjtőlap tartalma automatikusan átkerül a könyvjelzőkezelőbe.)

Jelenleg még láthatatlan fejlesztések

  • Újabb lendületet vett a szinkronizálás fejlesztése.
  • theme API

Ismert hibák

  • A főmenü -> további eszközök almenüjéből hiányzik egy menüpont.
  • A könyvjelzősávon cím nélkül lévő ikonok megduplázódtak.
  • Mac-en összeomlik a GMail, ha a H.264 támogatás engedélyezve van.

Még a teljes változáslista is kapott egy kis változást. A hibajavítások mostantól egy csillaggal vannak jelölve.

Letöltés: Windows, Mac, Linux

A bejegyzés trackback címe:

https://magyaropera.blog.hu/api/trackback/id/tr266579351

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Krissz5435 2014.08.06. 18:29:01

Nem rossz ez az új gyorshívó:
imagerz.com/QFdDWw4DVwQ

De egyre idegesítőbb, hogy folyton fehér kép jelenik meg, és várni kell egy oldal betöltésre is. Nem tudom mit kúrtak el kb. 10 verzióval ezelőtt de, hogy még mindig nem sikerült javítani az biztos. Olyan, mintha mindent kimentene rögtön merevlemezre, és ha használni akarnád onnan szedbé vissza a memóriába. Mivel ha nagy fájlt másolok pl (vagy valami miatt nagy a hdd használata) akkor az opera meghal kb és 5 oldalt jó ha meg tud jeleníteni 2 perc alatt. És a két perc nem túlzás, hanem tényleg lassan éled újra a böngésző.

penge™ · http://www.thevenusproject.com/ 2014.08.06. 22:07:16

notification API: Örvendetes.

Új kezdőlap: Ilyenkor jut eszembe, hogy az Apple után is van még lejjebb. A Microsoftnak is sikerült divatot teremtenie design terén. Most komolyan: MIÉRT??? Egyetlen tényleg népszerű és híres funkciójukat, (ami még a forkolást is túlélte és a régi funkciók átemelésének hiánya ellenére még új fícsört is kapott, mint mappázhatóság) nyírták ki teljesen. Ehhez csak gratulálni lehet...

Stash: Bár nem váltotta be a reményeket és komolyabb eszközökhöz kell nyúlni (pl. Distill Web Monitor), de akkor is egy egész korrekt funkció volt. Most meg összemergelik ezzel a gagyi könyvjelzőkezelővel...

awking 2014.08.07. 08:19:03

@penge™: az új kezdőlapon fentről a bal oldalra került 3 gomb, amin sokkal nagyobbak lettek a képek. Kipróbáltam, minden más funkció amit a mostani tud az megmaradt. Így most sokkal letisztultabb lett, nekem személy szerint még tetszik is.
Attól, hogy neked nem tetszik a design még nem jelenti, hogy kinyírták volna ezzel az egész böngészőt.

Amúgy Windows 8.1-et használok, így a böngésző is jobban illik a rendszerhez/be. Már 2014 van, már nem feltétlenül követendő a Win98 design.

ZeGa 2014.08.07. 11:18:03

Ezzel az új gyorshívóval csak egy problémám van, hogy nem lehet az előnézeti képek méretét változtatni, de ha tévedek akkor javítsatok ki.

Nekomajin · http://nekomajin.wordpress.com 2014.08.07. 15:27:38

@ZeGa:
Engem jobban zavar, hogy az azonos domainen lévő oldalak azonos ikont kapnak. De ez egyelőre még a fejlesztői kiadáson belül is kísérleti funkció, szóval nem kell még kétségbe esni...

Krissz5435 2014.08.07. 21:27:49

@n0gard:
Az első kommentben levő túl feltűnő mi? :D

De hogy ne kelljen visszagörgetned:
imagerz.com/QFdDWw4DVwQ

knorbert 2014.08.07. 22:37:00

@n0gard:

www.kephost.com/image/uds

de nekem sokkal jobban tetszik az új könyvjelzőkezelő:

www.kephost.com/image/udq

ZeGa 2014.08.07. 22:59:46

@knorbert: Azzal csak nagyítasz, de én pixelekben akarom megadni a méretet úgy, ahogy a stabil verzióban lehet.

ZeGa 2014.08.07. 23:03:34

@Nekomajin: Nem is esek. :) Tetszik az új gyorshívó csak remélem fejlesztik rendesen.

Nekomajin · http://nekomajin.wordpress.com 2014.08.08. 01:41:53

@ZeGa:
Szerintem a méret megadás vissza fog térni, amint elkészül a kezdőlap.

Kérdés: Nektek van gyorshívó mappa a könyvjelzőkezelőben? Többektől is olvastam, hogy a könyvjelzőkezelő automatikusan importálja a gyorshívó elemeit, de nálam nincs ilyen.

penge™ · http://www.thevenusproject.com/ 2014.08.08. 08:50:00

@Nekomajin: Mert semmitmondó csempéket csináltak belőle, azért.

Nincsenek kis előnézeti képek, amik régebben időzítve, most csak jobbklikk-Reload-ra, de változtak. Baromi nagy, otromba, ronda képek vannak, amik 90%-a "example.com" jellegű. De még ha nem az sem egy nyamvadt favicont akarok ott látni, hanem az oldal kicsinyített mását.

A könyvjelzőkezelő pedig azért gagyi, mert csak URL és cím van, mint a Chrome-ban. Annyi különbséggel, hogy lassú, csilivili lett az is, értelmetlen otromba nagy képekkel, a listanézet pedig folyton visszavált a tile nézetre.

Krissz5435 2014.08.08. 09:15:06

@Nekomajin:
Nem csak a stash-t importálja?

- Cseresznye - 2014.08.08. 11:06:21

Nagy öröm, hogy ismétetten csak a szrságokkal foglalkoznak.
Szinkronizáció nulla, könyvjelzős még mindig ótvar ... na jó, legalább már van valami.
a csicsa gondolom olcsóból meg van, azé azzal foglalkoznak.
Hosszú hónapokon keresztül azzal szrakodtak, hogy a gyorshívónak micsoda animációja legyen, meg hogy 5 pixellel arrébb legyen, most meg megy az egész a levesbe. Érdemes ezekbe ölni a az energiát, igen.

Nekomajin · http://nekomajin.wordpress.com 2014.08.08. 13:29:36

@penge™:
Ugye nem kell megmagyarázni, hogy mit jelent a fejlesztői kiadás? Ugye nem?

@Krissz5435:
Elvileg csak azt, de többen is írták a desktop blogon, hogy nekik a gyorsíhvókat is átmásolta. Megmaradt a gyorshívó változatlanul, csak lett egy ilyen mappa a könyvjelzőkön belül is.

Azért is érdeklődök, mert korábban volt arról szó a blogon, még hónapokkal ezelőtt, hogy a fejlesztők közül többen is amellett érvelnek a belső meetingeken, hogy a gyorshívó elemeit is a bookmarks fájlban kéne tárolni, egy külön almappában, mint a könyvjelzősáv elemeit.

@- Cseresznye -:
Most akkor az a baj, ha van rajta sapka, vagy az, ha nincs? Már a kezdetektől fogva tervezték, hogy a kezdőlap újra lesz írva. Több ilyen komment is volt a fejlesztőktől. Most jutottak el idáig.
A csicsa meg pont, hogy nem olcsó, mert még a dizájnereknek is ki kell fizetni egy valag pénzt, meg az is plusz munkaórákba kerül.

A szinkronizálásra újra ráálltak. Changelog bejegyzés is van már, meg a fejlesztők is írták, hogy újra teljes erővel dolgoznak rajta.

Teddy Beer 2014.08.09. 00:35:03

Ha a statcounternek lehet hinni, akkor, ha lassan is, de növekszik a részesedése a chroperának (talán a krómozás előtti szintre). Persze még most is a 12 a legelterjedtebb verzió. A win8 majmolását meg hanyagolni kéne. Ronda és nem is fontos os. Ahhoz képest a jwm egy vizuális orgia.

Nekomajin · http://nekomajin.wordpress.com 2014.08.09. 02:19:54

@Teddy Beer:
Opera 12.1 -> 0,42%
Opera 15+ -> 0,89%

A StatCounter szerint már januárban megelőzte az új Opera a régit.

Teddy Beer 2014.08.09. 03:52:51

@Nekomajin: UA vonaldiagram ehhez képest nem jelezte a chroperás verziókat. Ennyit a StatCunt-ról.

Nekomajin · http://nekomajin.wordpress.com 2014.08.09. 04:00:59

@Teddy Beer:
Hogyne jelezte volna. 1,39%-ot mutat az Operára. A fenti kettőhöz hozzáadod a még régebbi verziók néhány század százalékát, és pont kijön.

A teljes kép érdekében azért jegyezzük meg, hogy a NetMarketShare adatai szerint viszont pont most csökkent 1% alá a globális részesedés.

Nekomajin · http://nekomajin.wordpress.com 2014.08.09. 04:48:33

@Teddy Beer:
A grafikon rossz. Ha letöltöd a forrásadatokat, benne vannak a számok egyértelműen.

Teddy Beer 2014.08.09. 05:06:30

Vizuális alkat vagyok.

- Cseresznye - 2014.08.09. 10:09:54

@Nekomajin: Ha a kezdetektől tudták, akkor mi a frásznak fordítottak annyi energiát rá, főleg ha nem olcsó? O.o
Nem tudom hogy jön ide a sapka.

Nekomajin · http://nekomajin.wordpress.com 2014.08.09. 13:23:24

@- Cseresznye -:
Talán azért, mert a "kezdetektől fogva" már több, mint egy éve volt? Vagy úgy gondoltad, hogy ha egy funkció bekerül a böngészőbe, akkor ahhoz már soha többet nem nyúlnak?

EGy fél éve az volt a baj, hogy nem volt semmi újdonság. Most kéthetente jön valami nagyobb kaliberű dolog, és akkor most meg az a baj, hogy nem pont az az egy feature, ami éppen nektek kell?

www.viccesviccek.hu/Sapka

penge™ · http://www.thevenusproject.com/ 2014.08.09. 15:31:43

@Nekomajin: Ezzel vigasztalták a Win8 béta tesztelőit is. Aztán lám, ma már 8.1-nél tart és mi lett belőle. Kapott +3 menüpontot, meg +5 fícsört, de a lényeg ugyanaz maradt. Semmitmondó csempék.

Teddy Beer 2014.08.09. 18:02:44

Az ff nem hagyja magát letölteni. imgur.com/yngkUC4

ZeGa 2014.08.09. 23:48:27

@penge™: Nem mindenkinek semmit mondók azok a csempék, de szerintem maradjunk az operánál.

- Cseresznye - 2014.08.10. 08:00:39

@Nekomajin: Te direkt nem aharsz dolgokat megérteni.
semmiféle újdonság nem jött, egyszerűen van egy csicsamicsa, ami a trendibe illeszkedik, oszt arra fogalmaztak át egy meglévő dolgot.
Újdonság az lenne, ha lenne végre szinkronizáció, ha a könyvjelző működne és általában az olyan használhatóságot elősegítő funkciók, amik pl. elősegítik hogy ne vesszenek el a jelszavak, e rohadjon le az összes videó, stb.
Aztán lehet csicsázni, de addig ne az legyen már az egyetlen erénye egy böngészőnek!
Ezt itt már párszor páran kibeszélték.

Krissz5435 2014.08.10. 10:40:43

@- Cseresznye -:

Szóval az új gyorshívó az fél másodperc alatt megvan, a könyvjelzőkezelőről (amit még fejleszteni fognak) ne is beszéljünk.
Na meg ugye egyre több chrome-os kiegészítőt lehet használni az új api-knak köszönhetően, de ezek mind félperces munkák.

Pls ne menj át pengébe. :D

- Cseresznye - 2014.08.10. 11:11:42

@Krissz5435: Mivan? O.o
milyen félperc?
meg az olyan dolgokhoz, aminek alapfunkciónak kellene lenni, minek api?

Krissz5435 2014.08.10. 11:14:53

1. Irónia volt. :)

2. A kiegészítőknek kell az api, nincs minden azonnal benne.

Nekomajin · http://nekomajin.wordpress.com 2014.08.10. 14:29:20

@- Cseresznye -:
Te nem akarod megérteni, hogy nem kéne állandóan mindenbe belekötni. Ha a motorháztató alatt fejlesztenek, akkor az a baj. Ha látványos fejlesztések vannak, akkor az a baj. Ha új funkciókat fejlesztenek, akkor az a baj. Ha webes szabványokat implementálnak, akkor az a baj. Ha elővesznek egy régi fejlesztést, akkor az a baj. Bármit csinálnak, csak a fika megy. Mindezt akkor teszed, amikor egyszerre több fontos fejlesztés is fut, amik talán már ebben a verzióban el is készülnek.

- Cseresznye - 2014.08.10. 15:15:49

@Nekomajin: Nem az a baj, hogy funkciókat fejlesztenek, nem tudom hol olvastál tőlem ilyet!? O.o
Épp az a baj, hogy nem!
Semmiféle fontos fejlesztés nem fut - némi csempézés az nem fontos fejlesztés, hanem inkább nevetséges.
Amúgy ez a duma meg az első új opera óta megy, oszt semmi nem történt. Ok, valami fapados bookmárkot kinyomtak magukból. Most akkor le kellene borulni? Nerm hinném.

Nekomajin · http://nekomajin.wordpress.com 2014.08.10. 19:44:19

@- Cseresznye -:
Jelenleg, a mai napon feljesztés alatt álló funkciók: könyvjelzőkezelő, szinkronizálás, natív H.264 lejátszás, webes értesítések és egy teljesen új kezdőlap, aminek a végleges képességeiről még semmit sem tudunk. Elhiszem, hogy neked pont más hiányzik, de attól még igen is fejlesztenek, ráadásul fontos dolgokat.

- Cseresznye - 2014.08.10. 21:23:19

@Nekomajin: Ja. Ezek az aleje óta hangoztatva vannak, oszt annyi valósult meg, hogy irdatlan energiákat freccoltak a gyorshívóba, amit most kikukáznak egy hót hülyeséggel.
Hagyjuk, úgysem akarod megérteni, mert fafej vagy.

penge™ · http://www.thevenusproject.com/ 2014.08.10. 23:46:44

@Nekomajin: Akkor vegyük sorra:

1. könyvjelzőkezelő: Ha anno a Chrome-ét veszik át is előbbre lennénk mert bevágnak egy csilivili képet az url+cím kombóhoz és máris kész a csoda, amin 10 verzión és 1,5 éven át kínlódtak.

2. szinkronizálás: Egyrészt mivel úgyis Chromium fork lett az egész, ez a leginkább marketingbullshit-szagú fícsör az összes közül. Simán összemergelhetnék a Google szervereivel, legalább opcionálisan és akkor a user eldöntené, hogy bevált, stabil és betonbiztos szervereket óhajt-e használni, milliónyi, házon belüli Google szolgáltatással, vagy az Opera Software szervereit, amik ma még vannak, aztán holnap lehet, hogy a My Operához és a FastMailhez hasonlóan nincsenek azok sem.

Másrészt egyelőre még SEMMI nincs belőle. De ha kiadják is komoly tétjeim vannak arra, hogy semmivel sem lesz okosabb a Google sajátjánál, sőt, inkább butább lesz.

3. H.264: Örvendetes, hogy ezt is átemelték a Chrome-ból. Ugyanis abban ez is évek óta benne volt. A webes értesítésekre ugyanez vonatkozik.

Az új kezdőlapról pedig már kifejtettem a véleményemet.

Tényleg vicces, hogy értelmes, felnőtt ember képes ilyen mértékű gyermeki naivitással várni a nyilvánvalóan soha be nem következő csodára.

Kábé mintha az ember hinne a Mikulásban, a Jézuskában és a húsvéti nyusziban együttvéve.

Nekomajin · http://nekomajin.wordpress.com 2014.08.11. 00:53:44

@penge™:
Na akkor kezdjük az elején! Én nem várok semmilyen csodára. Én jelenleg is az új Operát használom, minden hiányosságával együtt. Kettőnk közül te vered a segged a földhöz folyamatosan már több, mint egy éve, mint egy óvodás.

Ha a Google szinkronizációs megoldását használnák, akkor meg azért rinyálnál, mert kiadják az adataidat a sátánnak.

@- Cseresznye -:
Ha nem tetszenek a dolgok, akkor el lehet menni a picsába. Senki se kényszerít rá, hogy az Operát használd. Mehetsz nyugodtan a Mozilla oldalaira is trollkodni.

Rohadtul elegem van már belőle, hogy folyton itt vinnyogtok. Több, mint egy év eltelt. Ha nem tetszik, akkor használjatok másik böngészőt! Ott van nektek az Otter, lehet benne minden szart állítgatni.

- Cseresznye - 2014.08.11. 09:17:49

@Nekomajin: Az legalább olyan kibaszottul uncsi, hogy senki nem mondhatja el a saját váleményét, meglátását, föleg ha az nem teljesen pozitív és nem egyezik a te gondolatottal, mert abban a pillanatban elkezded oltogatni, és mindenki hülye, csak te vagy okos, mert a neked a seggedben is fejed van.
Érthetetlen, hogy miért ne lehetne fikázni is akár, vagy kritizálni - ez a fórum/blog mindig erről szólt és mindig informatív volt, ami jelenleg nem mondható el, és ezt kifejezetten te basztad el, miattad lett egy nagy fos az egész.

Nekomajin · http://nekomajin.wordpress.com 2014.08.11. 11:02:50

@- Cseresznye -:
Ha nem tetszik a blog stílusa és tartalma, akkor lehet nyitni vagy keresni másikat.

csakugycsakugy 2014.08.11. 13:55:20

Sziasztok! Leírom a saját véleményem, arról, hogy szerintem miért van mostanában ennyi veszekedés a blogon... Ez saját vélemény, nem kell minden sorával egyetérteni!

==[ TÁBOROK ]==

Eddig az Operás közösséget maga az Opera böngésző iránti szeretet tartotta össze (mit nem mondok.... XD).

Viszont most, amióta az Opera (teljesen) új irányt vett (motor csere, funkciók újraírása a nulláról, stb.), azóta kialakul két nagyobb tábor. Egyik a "régi Opera", a másik pedig az "új Opera" tábora. Biztos van átmenet, meg egyéb, de most ezt a kettőt nézzük meg. :)

A "régi Opera" táborba a következő okok miatt lehetnek az emberek:
- A régi sokkal jobb én ennél fogok maradni.
- Megvárom, míg az új eléri azt a szintet, ami nekem már megfelelő a mindennapos használatra.
- Reménykedem, hogy majd valahogy valahol valaki folytatja a régit
- stb.

Az "új Opera" táborba valami ilyesmi okokba kerül bele az ember:
- Nekem ez tökéletes, meg vagyok vele elégedve
- Ez a legfrissebb, ezt kell használni
- Hiányoznak funkciók, de a fiúk dolgoznak rajta és hamarosan újra lesz majd XY funkció
- Kényszerből használom a régi már nagyon elavult volt
- stb.

==[ MIÉRT A GYAKORI VITA FELHASZNÁLÓK KÖZÖTT? ]==

Az új Operát használó tábor már döntött. Az újat használja és elfogadja, hogy olyan a böngésző, amilyen. Valakinek pont megfelel, így ahogy van, mások reménykednek abban, hogy majd az ő szeretett funkciójukat építik be legközelebb a böngészőbe.

A régi Opera harcosai továbbra is kiállnak a régi böngésző mellett. Valószínűleg tudják, hogy nem feltétlen ez a helyes döntés (egyre elavultabb lesz, hibák, stb.), de nem tudnak tovább lépni. Nem találnak olyan böngészőt, amiben meg van az, ami nekik kell. A kompromisszum pedig nehéz dolog. Mindenkinél van egy határ, hogy miben enged és miben nem.

Akkor miért is van vita? A válasz szerintem egy szó: Bizonytalanság. Mind a két részről! Az új verzió nem biztos olyan ütembe és afelé fog haladni, ahogy szeretnénk. A régi verzió napról napra elavultabbá válik és az új még nem mindenkinek megfelelő vagy nem talál egy jó alternatívát.

Mindenki próbál kiállni a saját igaza mellett és védeni a kedvenc verzióját. Kérdés, hogy meddig tudunk kiállni a böngészőnk mellett?!
- "A Presto-s Opera volt a legjobb, ebben a legjobb minden, stb..." (Biztos minden rendben volt? Akkor miért dobta a Presto-t az Opera Software? Nem volt valami nagy galiba a Presto kódjában?)
- "Az új sokkal jobb és lassan, de biztosan sok minden vissza fog kerülni" (Biztos úgy lesz, ahogy mondják? Vagy a sok ígért funkció a Presto-s Opera sorsára jut?)

Úgy gondolom nehéz most kiállni a böngészőért akármelyik táborban is vagy! A régi Operáról lemondott az Opera Software, az új pedig még nem bizonyított eleget! Vannak, akik istenítették az Operát és most csalódottak és bizonytalanok a böngészővel (és a céggel) kapcsolatban. Vannak, akik már az új verziót nyüstölik (és reménykednek, hogy megkapják a kedvenc funkciójukat), viszont a reménykedés még nem elég a bizalomhoz.

==[ KONKLÚZIÓ ]==

Várjunk! Tudom sok ember türelmetlen (én is!), de nézzük meg mi sül ki belőle. Gondoljunk bele, hogy a Presto-s Operát hány évig is bütykölték! Tudtommal nem 1-2 év volt. Az új Blink-es Opera pedig nem rég indult. A motor kivételével mindent nulláról kezdtek.

Én úgy érzem, hogy az új Opera még nincs olyan stádiumban, hogy összehasonlítható legyen a régivel. Jó, össze lehet hasonlítani (sőt kell is), de még sok minden változhat, bővülhet az újban. ;) Tudom ez reménykedés, de amíg nincs más, addig nincs más. :) Én még a régit használom, de az új verziókat (USB-s telepítéssel) mindig tesztelem, hogy lássam, hogy hol tartanak!

Vitázni (nem vitatkozni) lehet, sőt ez építi a közösséget! De ne erőltessük rá másokra a véleményünket minden áron, úgy se fogunk mindenben egyetérteni. És tudom ez talán a legnehezebb, de próbáljunk meg objektívek lenni! (Én se hiszem azt, hogy a régi Operában minden rendben volt és azt se, hogy az új tuti bukás lesz...)

==[ EGYÉB: RÉGEN A BLOG… ]==

Írták többen is, hogy régen a blog sokkal jobb volt, hogy mindenki leírhatja a véleményét. Szerintem ez most is így van. Csak míg régebben több egyetértő vagy megoldásokkal teli hozzászólások voltak, addig mostanra elterjedtek a kétségek közé került felhasználók hozzászólásai.

==[ EGYÉB: SZERINTEM ]==

Nem kívánok személyeskedni, csak leírom azt, amit így kívülről látok.

- Nekomajin: Ő az az ember, aki objektívan próbálja szemlélni a dolgokat és az egyértelmű pozitív vagy negatív változásokat kiemeli. Az elképzeléseit nem próbálja meg tényként beállítani.

- penge™: Érdekes meglátásai vannak, sok igazsággal, de néha túllő a célon. Van, hogy az elképzeléseit/meglátásait úgy közli, mint ha tények lennének.

Én mind a kettőtök hozzászólásait bírom, még a közöttetek lévő vitákat is (érdekes eszmefuttatások szoktak itt lenni). De amikor már átmegy személyeskedésbe, azt már nem igazán szeretem…

Remélem nem sértettem meg senkit, mert nem ez volt a célom!
További szép napokat! :)

Nekomajin · http://nekomajin.wordpress.com 2014.08.11. 15:06:26

@csakugycsakugy:
Én a magam részéről köszönöm ezt a kommentet, mert nagyon jól leírtad a helyzetet.

Annyit szeretnék csak hozzátenni, amit már sokszor leírtam itt a különböző postoknál: Nekem nem a véleménnyel van bajom, hanem a stílussal. Én magam is kritizálom az új Operát, ahogy sokan mások is, mégis csak rendre azzal a 3-4 emberrel kerülök vitába, aki folyton ugyanazokat a köröket futva hisztizik, mint a gyerekek. Az, hogy valakinek hiányzik néhány funkció, és ezt szóvá is teszi, rendben van. Az, hogy ezen a néhány funkción kívül minden más szar, felesleges, ördögtől való, az nincs rendben. Ezek az emberek saját magukról állítanak ki bizonyítványt ezzel. Én szóltam ezért kultúráltan sokszor. Egy idő után viszont meguntam, hogy azt látom, hogy ez a néhány ember folyamatosan óvodává változtatja a blogot.

Javaslom mindenkinek, akinek baja van az új Operával, hogy szépen, értelmesen, kulturáltan fogalmazza meg, hogy mi a baja, és postolja a desktop blogra! Vagy ha nem tud angolul, akkor írja le ide, és én megteszem helyette. Mert a fejlesztők igen is elolvassák ezeket, és többnyire reagálnak is rá. Mindössze két dolgot várnak el: ne legyen benne anyázás, és legyenek benne konkrét felhasználói esetek.

RaidX 2014.08.11. 15:38:43

Alakulgat ez lassan. Nekem az animált gif blokkoló hiányzik ahhoz, hogy végleg áttérjek az újra. Talán az is meg lesz egyszer vagy valaki közzétesz egy kiterjesztést hozzá.

Mihics Zoltán (Med1on) 2014.08.11. 17:17:30

@- Cseresznye -: "Érthetetlen, hogy miért ne lehetne fikázni is akár, vagy kritizálni - ez a fórum/blog mindig erről szólt és mindig informatív volt, ami jelenleg nem mondható el, és ezt kifejezetten te basztad el, miattad lett egy nagy fos az egész."

Ez már azért tényleg felháborító!

Kulturált formában természetesen mindenki leírhatja a véleményét, ezt szerintem soha senki sem sérelmezte. Igazából az a vérlázító, hogy te minősíthetetlen formában nyilvánulsz meg Nekomajin irányába, holott az elmúlt hónapokban a bejegyzések 99 százalékát ő írta. Ha most ő nem áldozna az oldalra a szabadidejéből, akkor kb. a legfrissebb hír már egy éves lenne. Ez mennyiben lenne jobb? Egy-két elkóborolt kattintót kivéve szinte senki se járna egy olyan rajongói oldalra, ahol 1 éve nem volt frissítés. Ha pedig azt hiszed, hogy minket bármilyen módon is támogat az Opera, akkor bizony nagyon tévedsz. Mondjuk, ha azt akarod elérni, hogy a Presto-s Operával együtt ez az oldal is kimúljon, akkor "gratulálok", mert "nagyon jól" csinálod. Ilyenkor azért látszik, hogy "roppant hálás feladat" az oldalon tevékenykedni...

Végezetül annyi, hogy mivel nem akarok csúsztatni, így meg kell jegyeznem, hogy a vita végén már Nekomajin billentyűzetéből is kicsúszott pár kéretlen karakter, ami mondjuk betudható annak, hogy felment benne a pumpa. Az mindenesetre látható, hogy senki sem moderált, tehát az nem igaz, hogy a blog nem tűri el a különböző véleményeket.

Aki esetleg tényleg annyira ráér: Tudnátok mutatni néhány olyan Operás rajongói oldalt, ahol szinte minden előzetesből (Dev, Next, stabil frissítések) rövid időn belül hír is van? Ez utóbbi szemléltetésére: nálam a desktop blog rss csatornája be van állítva az Old Readerben, de többször előfordult az az eset, hogy mikor ott olvastam a hivatalos bejegyzést, addigra Nekomajin itt már megírta a fordítást.

Mellékesen: Mindannyian egy táborban vagyunk (Opera böngésző), elég szégyenletes, ha valaki az egyik oldalról leszólja a másikat, csak mert ő nem ott van. Ha ezt a hatalmas időt, amivel egymást próbáljuk meggyőzni, a régi vagy az új változatra fordítanánk, akkor biztos, hogy napi szinten 2-3 bejegyzés lenne.

- Cseresznye - 2014.08.11. 18:02:35

@Med1on: senki nem vonta kétségbe azt, hogy hogy a blogot ő tartja életben. De ha már csúsztatásról beszélsz, akkor az igenis csúsztatás, hogy szabadon elmondhatod amit akarsz - főleg ha az nem pozitív. Mert igenis rögtön jön a lehurrogás, és az , hogy jajdenagyon dolgoznak rajta és nemondjammá hogy amik kijöttek nem őrületesen fontos és jó!
Holott a 85% az első opera megjelenés óta pontosan ugyan abban az állapotban van: többnyire semmilyen.
és igenis hadd nehezményezzem már, hogy szerintem ez a csicsamicsán kínlódás igenis nevettséges, és zsírra feleslegesnek tartom.
mert ez a véleményem! És ezen nem változtat az sem, hogy jajjdenagyondolgoznak egy éve a ... semmin.
És igenis nevetségesnek tartom, hogy már a 10-11 óta hót vakarék a videókezelés, és ezen az új motorral sem tudtak javítani!
És hadd legyen már jogom ezt szóvá tenni, akár minden bejegyzésben!

csablak (törölt) 2014.08.11. 19:13:11

Nos. Hello Mindenki!

Én soha nem írtam cikket ide, csak néhány kérdésem, esetleg megjegyzésem volt. De most megtelt a pohár...

Komolyan gondolkodtam azon hogy elmegyek Oslóba, és rákérdezek az Opera software-nél, hogy mégis mi lesz a linuxos verzió sorsa. Én ugyanis nem használok Windowst.
De még Ubuntut sem. De közben csak megszülték a Linuxos kiadást. de azt is sajnálatos módon csak deb formában a fejlesztői ágon. Én meg a rpm-esek táborát bővítem. Tehát a tesztelés kilőve. Az alien azért nem az igazi.
De szerencse hogy egy másik partíción ott figyel az Ubuntu is. Kb. két hete raktam fel.
A helyzet az hogy sokan, sokféleképpen böngészünk. Sokan nem is ismerik az egér középső kerekét mint gomb, hogy azzal nyissanak meg egy egy új lapot.
Ha meg is teszik, akkor az alapállapotban a háttérben nyílik meg. Ekkor még egy kattintás, hogy átváltsanak rá. Ez elég macerás.
A régi Operában és az FF-ben is van arra opció hogy a kattintás után a megnyitott lap az előtérbe kerüljön. De sem a Chrome-ban, sem az új Operáben ilyent eddig nem találtam. Ez kényelmi funkció. Nekem hiányzik. Mert csak bezártam a lapot, és ott voltam ahonnan kiindultam. Nem kellett a vissza gombra menni. De ugye akik telefont használnak esetleg táblagépet, mert ez a trendi, ott nincs is egér, és ilyen funkciók sem megoldhatóak. Tehát a fejlesztők szerint ez az opció kuka.

Könyvjelzők.
Az FF-nek is van könyvjelzőkezelője. Legalábbis az LTS változatban. A Mageiában a legfrissebb nem a 31.0 hanem a 24.7.0.
A Firefox könyvjelzőkezelője szvsz egy nagy f@s. De legalább van.
Mit tegyek, ha nekem a régi Opera könyvjelzőjében van 31 főmappa, és azon belül ki tudja hány almappa, és a rengeteg webcím. Időnként átszoktam nézni, és természetesen takarítok. Azt szeretem ebben rendszerben hogy az oldalsávban ami mappát kinyitok oda teszi bele az adott lapot. Ráadásul automatikusan ABC sorrendben.
Az oldalsáv meg külön öröm F4 és ennyi. Az FF az nagyon kényelmetlen ebből a szempontból.
Nos valaki szeret gépelni, és egyáltalán nem használ semmiféle könyvjelzőt, mert talán azt sem tudja hogy létezik ilyen. Tehát kezdőlapnak ott a Startlap, azon belül a Google azt jó napot. Ezek a felhasználók nem power userek. Egy csomó dolgot talán meg sem tudnának oldani a géppel. Nekem ez a könyvjelzőkezelő az etalon.
Persze táblagépen megint csak nincs értelme könyvjelzőzni. S mivel ez a trend, úgyhogy könyvjelző kezelő kuka.

Én egér gesztusokat nem használok, anélkül is elboldogulok. De valakinek a mennyország annak jelenléte.

Fülek vagy lapok, ez a téma nem ide tartozik. Én személy szerint utálom a fül elnevezést, de az hogy a régi Operában a lapsáv (fülsáv) helye változtatható felül, vagy alul, az nagyon korrekt. Én alul használom. Az egér jóval kevesebb utat tesz meg, mert nem kell mindig felülre vinni. Az FF-ben csak kiegészítővel lehet megoldani, a Chrome-ban, Operában még nem jöttem rá. Persze ezek hiányától még lehetne böngészni, ha nem volna csiga lassú. Mert sajnálatos módon az. Jól mondta valaki előttem szóló, hogy két perc is eltelik mire bejön egy lap. No de kérem, ha nincs benne semmi ami lefoglalná a processzort, akkor hol tekereg az a motor?

És sajnos nem tudok még csak párhuzamot sem vonni a KDE3 KDE4 csata, és a régi meg új Opera között. Én úgy gondolom a KDE4-ben már minden megvan ami KDE3-ban megvolt. Igaz itt már eltelt a KDE3 óta pár év, de azért egy év után is már látszott hogy minden meglesz. Én jelenleg nem ezt látom az új Operánál. Az egy év meg letelt.
Sokan fikázzák a Gnome3 shellt a Gnome 2 után. A Windows8-at a 7-es után. Az új Operát a régi után. Mindig lesz akinek nem tetszik valami. Nekem sem tetszik a mostani irány. De már eljutottam arra a pontra hogy már nem is reménykedem. És ez a borzasztó. Az első szerelmet semmi nem pótolhatja.
Ebből tehát világosan látszik hogy én a régi tábort képviselem. S hiányolom azokat a kényelmi funkciókat melyek az én netezési szokásaimon sokat segítenek.
A torrent kliens nem hiányzik, a chat nem hiányzik, a levelező nem hiányzik, mert ezekre azért léteznek talán profibb megoldások is. De hogy egy böngésző a SZERINTEM alapvető dolgokkal ne rendelkezzen, az azért elgondolkodtató.
S itt konkrétan az oldalsávra és a könyvjelző kezelőre gondolok.
Plusz sokat dob a dolgon az egyedi gomb felvétele, a saját kereső készítése, és NEKEM hogy le tudom tenni alulra a
lap(fül)sávot.

Csak ennyit szerettem volna úgy röviden ha már blogot nem írok. :-)

Nekomajin · http://nekomajin.wordpress.com 2014.08.11. 21:54:08

@csablak:
Lesz rendes Linuxos támogatás, de a saját adataik szerint a legtöbben Ubuntut használnak, ezért először arra fejlesztenek. Gondolj bele, hogy eddig lényegében kétféle ablakkezelőre kellett fejleszteni, most meg hirtelen jön egy csomó Linuxos.
Egyébként ha jól látom, akkor van már RPM-es móka: gist.github.com/ruario/99522c94838d0680633c

A könyvjelzőkezelő fejlesztés alatt áll. Ha fel tudod mókolni a saját gépedre, akkor kipróbálhatod. Pár dolog hiányzik még belőle (az egyik fejlesztő megerősítette, hogy tartalom alapú keresés például lesz benne, mint a stash-ben), de ami már készen van, az nagyon jónak tűnik szerintem.

Oldalsáv fejlesztés egyelőre nincs folyamatban, de többször is előkerült a desktop blogon a téma, és az egy évvel ezelőtti állapothoz képest egyáltalán nem veszett ügy.

Saját keresőket most is lehet készíteni.

Sok kényelmi funkció nekem is hiányzik, viszont így, több, mint egy hónap folyamatos használat után nagy sok dolog mégse hiányzik annyira. Muszáj voltam váltani a régiről, mert már egyszerűen túl lassú volt néhány oldal működése, meg állandóan omlott a flash, de így utólag már nem is érzem olyan nagy dolognak. Pedig nekem is hiányzik egy normálisan mappázható meg jól kereshető könyvjelzőkezelő, meg a tab stacking, meg a megnyitás háttérben opció, meg egy normális kuka gomb (mert azért a SimpleUndoClose nem teljesen az igazi).
Lényeg a lényeg, szerintem elég sok mindent meg tud szokni az ember, ha hajlandó némi kompromisszumra, na meg ha muszáj.

penge™ · http://www.thevenusproject.com/ 2014.08.12. 00:01:54

@Nekomajin: "Az, hogy ezen a néhány funkción kívül minden más szar, felesleges, ördögtől való, az nincs rendben. "

Említettem nem egyszer a pozitívumokat is (alacsonyabb memóriaigény a Chrome-hoz viszonyítva, jobb gyorshívó (amíg nem csempésítették), beépített mozdulatparancsok (még ha konfigurálhatatlanok is), de ezek felett rendre átsiklottál.

Úgy voltam vele, hogy pátoszt emelni ott a hivatalos Opera blog a fizetett alkalmazottakkal, a megmaradt felhasználók azzal tesznek a legtöbbet, ha hangos, kritikus tömeget alkotnak.

"Vagy ha nem tud angolul, akkor írja le ide, és én megteszem helyette."

Múltkor írtad, hogy téged is banoltak onnan...

@Med1on: "Ha pedig azt hiszed, hogy minket bármilyen módon is támogat az Opera, akkor bizony nagyon tévedsz."

Akkor itt is megszorított az új menedzsment. Én 3-4 éves pályafutásom alatt egyszer azért kaptam Tetzchner vezetése alatt norvég csokit meg kulcstartót. :D

"Az mindenesetre látható, hogy senki sem moderált"

Végül is... csak MosóMasa lett örökre kirakva meg aki egy oszlopos törzstag volt, meg páran bannal fenyegetve (mikor elfogytak az érvek).

Ha visszaolvasol, évekkel ezelőtt voltak durvább, vulgárisabb kommentek is, amiket Karbonade képes volt intelligensen lekezelni és nem moderálni vagy bannal fenyegetőzni.

"be van állítva az Old Readerben, de többször előfordult az az eset, hogy mikor ott olvastam a hivatalos bejegyzést, addigra Nekomajin itt már megírta a fordítást."

Régebben azért volt, mert a Desktop Team RSS csatornája bugos volt, most nem tudom. Sokszor én is a My Operán láttam az új postot, amit lefordítottam és rá x órára jött csak meg bármilyen RSS olvasóban (az M2-ben is) a hivatalos oldalon, tehát nem az olvasóban volt a bug.

"Mindannyian egy táborban vagyunk (Opera böngésző)"

Kérdés, hogy mitől Opera böngésző az Opera böngésző. Attól, hogy a cég ezt a nevet jegyeztette be és az alatt fut, vagy attól, amit képviselt?

Ha jövő héten a BMW bejelenti, hogy forkolja a Suzukit és a régi szervizeit meg alkatrészgyártósorait sorban megszünteti, akkor majd a korábbi rajongók mit fognak mondani?

Hogy "tömörüljünk egységbe, mi, akik a kék-fehér propeller logót imádjuk?" vagy azt, hogy "elmentek ti a bús picsába!"?

@- Cseresznye -: A videókezeléssel mi a problémád? Csak mert én azt előnyként sorolnám fel a Pepper miatt. Linuxon főleg, de Windows alatt is jobb, mint az NPAPI volt, bár ott azért utóbbi is használható.

- Cseresznye - 2014.08.12. 00:10:58

@penge™: én a stabilat használom, abban nincs még pepper. illetve azt még nem teszteltem ki.
Az a bajom vele, ami többeknek: akad, hibásan jelenik meg, illyetve hát több fül esetén a háttérben nagyon akad, vagy megáll. vagy épp a beletekerést nem kamázta bár mintha ez valamit javult volna az utóbbi időben.
És ezeket már a régi opera is nyomatta sajnos.
És ami a legrosszabb - én leginkább hibernálom a gépet, és ébresztés után ha videós oldal volt nyitva, nagyon lassan áll fel az opera, illetve ha a videós oldalt be akarom zárni, vagy épp használni, összomlik a flash, kiüti a vga-t (ati), és brutál memória fogyasztása van.
Hát így ennyi.

Nekomajin · http://nekomajin.wordpress.com 2014.08.12. 01:13:15

@penge™:
Elég nehéz úgy értelmezni a kommentjeidet, hogy folyton autós hasonlatokba csomagolod.

Az a baj, tudod, hogy ha itt vered a segged a földhöz, annak az értelme nulla. Ugyanis az illetékesek nem olvassák ezt a blogot. Ha összeszednéd a múltban létezett jómodorodat, és írnál pár értelmes kommentet a desktop blogra, akkor többet érnél el, mint itt az elmúlt egy évben összesen. A nullánál sokkal több lenne.

Igen, bannoltak, mert kicsit elszaladt velem a ló. Aztán újraregisztráltam, bocsánatot kértem az illetőtől, és folytattam a kommentelést normális hangvételben. Azóta több fejlesztő többször is reagált a kommentjeimre, és értelmes párbeszéd alakult ki.

MosóMasa egy hónapra lett bannolva folyamatos trollkodásért és személyeskedésért. De ezt már párszor leírtam. Csak úgy látom, szelektíven olvasol.
Az meg pont nem érdekel, hogy Karbonade mit és hogy csinált régen. De ha már vele példálózol, akkor említsük már meg azt is, hogy ő hogy reagált a váltásra! Ha jól emlékszek, akkor leírta normálisan, hogy ez az Opera nem az az Opera, amit ő szeretett, aztán továbblépett. Rosszul emlékszek talán?

ap · http://premiumlivesets.hu 2014.08.12. 16:35:04

@Krissz5435:

"egyre idegesítőbb, hogy folyton fehér kép jelenik meg, és várni kell egy oldal betöltésre is."

nekem ehhez kellett egy win8.1-ről win7-re, valamint egy nextről stabil változatra való visszatérés és megjavult... ne kérdezd melyiktől, nem feltétlenül ez indokolta a váltásokat, de ezután már nem volt gond vele.

@penge™:
"A Microsoftnak is sikerült divatot teremtenie design terén"

a csempéket ne hívjuk már design-nak.. köszi :)

@awking:
"Amúgy Windows 8.1-et használok, így a böngésző is jobban illik a rendszerhez/be. Már 2014 van, már nem feltétlenül követendő a Win98 design."

én míg win81-et használtam se láttam a csempéket, mert kilőttem a francba.. asztal volt start menüvel és csodaszépen illeszkedett bele a régi gyorshívó is... az egyedüli ami elütött minden mástól, az az ms office volt mert az is buta flat kocka "stílusú" lett... mert ugye erre a design szót használni enyhén túlzás.

@Nekomajin:
"Jelenleg, a mai napon feljesztés alatt álló funkciók: könyvjelzőkezelő, szinkronizálás, natív H.264 lejátszás, webes értesítések és egy teljesen új kezdőlap"

Jelenleg a mai napon még mindig nincs könyvjelzőkezelő és most lendüljünk túl azon h volt csak motort váltottak. a lényeg: NINCS!
Jelenleg a mai napon még mindig nincs semmiféle szinkronizáció, pedig még a legutolsó szoftverek is tudják. Mi több mint egy éve nem.
Jelenleg a mai napon bárminemű flash videólejátszás akad, szaggat.
Jelenleg a mai napont pont nem érdekelnek a webes értesítések és a kezdőlappal sem volt olyan mértékű probléma - értsd semmi bug nem volt benne - amiért totál újat kellene készíteni, h (az operát ismerve) most hónapokig az is egy totális bughalmaz legyen csökkentett funkciókkal.

Magyarán: ha mérlegre akarom tenni a mi volt-ot és mi van-t akkor volt egy sok funkciójú, de 2-3 böngészési élményt nagyban akadályozó buggal (végtelen oldalletöltés, position:fixed)megáldott böngészőnk. Most van egy új böngészőnk, amiben ugyanúgy van 2-3 böngészéi élményt legalább ugyanekkora mértékben akadályozó bug (beakadó, oldalak, szaggató videók), cserébe elvesztettük a funkciók 90%-t. És igen, volt benne kevéssé hasznos is mint pl a unite, meg a widgetek, de basszus... se kedvencek, se szinkronizáció, és még hosszan sorolhatnám azokat a dolgokat amik ALAPFELTÉTELEK(!!!) egy böngészőnél 1014-ben.

Erre most minek esnek neki? A gyorshívónak ami pöpecül ment eddig is..

"Ha nem tetszenek a dolgok, akkor el lehet menni a picsába. Senki se kényszerít rá, hogy az Operát használd. Mehetsz nyugodtan a Mozilla oldalaira is trollkodni.
Rohadtul elegem van már belőle, hogy folyton itt vinnyogtok. Több, mint egy év eltelt. Ha nem tetszik, akkor használjatok másik böngészőt! Ott van nektek az Otter, lehet benne minden szart állítgatni."

A fentiek rád is vonatkoznak. Több mint egy év alatt folyamatosan basszák el a böngészőt és még te vagy felháborodva meg küldesz el mindenkit a "picsába".
De a dolgok nem úgy működnek, h bekerültem adminok közé és majd akkor jól megmondom ki miről írhat itt és akinek nem az a véleménye mint nekem az húzzon a "picsába".
Leginkább ideje lenne magad kicsit visszafogni, mert nem a tied se a blog, se az internet. Az meg hogy nem ért veled vki egyet nem azt jelenti h el kell húznia a "picsába".

"Ha nem tetszik a blog stílusa és tartalma, akkor lehet nyitni vagy keresni másikat."

A blog stílusa tetszik az idejáróknak... egyedül neked nem tetszik... A gondolatmenetedből kiindulva, akkor ideje lenne neked elhúzni a "picsába"

ap · http://premiumlivesets.hu 2014.08.12. 16:56:44

@csakugycsakugy:

vannak nagy igazságok az Általad írottakban, de azért persze vitáznék is :)

az előző hsz-emben már említettem a témát, de akkor itt célirányosan:

abban nincs vita köztünk, h ott a két tábor és ki miért tartozik valamelyikbe. azonban úgy gondolom, sokan nem feltétlenül a bizonytalanság miatt keltik a feszültséget, hanem a frusztrációjuk miatt amit az táplál, h látják semmi nem történik, illetve ami igen, az nem válik a szoftver használatára.

egy dolgot ne felejtsünk el. egy böngésző nem attól lesz jó, hogy szép a kódja, hanem attól hogy mennyire jó vele böngészni. egy egyszerű célszoftverről beszélünk. persze vannak akik számára több, de most maradjunk az egyszerűség kedvéért az egyszerűbb dolgoknál.

böngésző.

amivel az ember az interneten akar járkálni. azon lehet vitatkozni, h a régiben túl sok volt-e a pluszban belerakott funkció vagy pont elég, tény, h rengeteg mindent tudott. sok olyat is ami sok ember számára felesleges volt, csak páran használták. és igen, volt egy két sajátos hibája is. cserébe a fejlesztése nagy erőforrásokat kötött le a cégnél, így kidobták, mondván kell másra a pénz. mert más nem volt a háttérben, ezt mindenki beláthatja.
aztán megjött az új, ami egy fapados valami lett. az első bajok itt kezdődtek. nem csak azok a funkciók tűntek el belőle amiket csak pár ember használt, hanem teljesen alapvető dolgok is, amik minden böngészőben alapfelszeretség kell hogy legyen.
sikeresen beleestünk az egyik végletből a másikba. megvolt mindenünk, most meg még annyi sincs amennyi minimálisan elvárható lenne.
az ember ideig óráig toleráns.. hetekig, talán még hónapokig is. na de évekig? ha a prestonál komplett verziószámokat tudtak ugrani évenként a főbb feldolgozómotorokat nagyrészt újraírva, plusz még ezen felül egyéb új funkciókat is belerakni, akkor kicsit értetlenül állok azelőtt, hogy pl miért nincs rendes könyvjelzőkezelőnk még a mai napig?

szóval ennek fényében kicsit mosolyogtató amikor olvasok egy fejlesztési listát ami igazából semmit nem tartalmaz.. mert persze hívhajuk valaminek is, csak hát megmagyarázni már kicsit nehezebb mitól valami az a valami. alapvető problémák vannak újra a böngészővel és most sem azok javításával megy az idő, hanem elkezdik szétszerdni és átalakítani azt ami speciel jól működött. ha összességébe nézem a folyamatot, akkor nem egy egyre javuló böngészőt látok, hanem egy olyat amit előbb megkopasztottak, majd most az újáépítése is olyasformán zajlik, h ruhát még nem kapott, de legalább azt írják újra ami egyébként jó... hátha elromlik az is..

ezek fényében hogy ne legyen frusztrált az ember? :)

ap · http://premiumlivesets.hu 2014.08.12. 17:06:11

@Nekomajin:

"Annyit szeretnék csak hozzátenni, amit már sokszor leírtam itt a különböző postoknál: Nekem nem a véleménnyel van bajom, hanem a stílussal. "

a "picsába" ezek szerint akkor belefér az itteni stílusba

@Med1on:

"Kulturált formában természetesen mindenki leírhatja a véleményét"

ezt elmondanád "házon belül" is? köszi.

"holott az elmúlt hónapokban a bejegyzések 99 százalékát ő írta"

ez feljogosítja arra, hogy elküldje az embereket innen ha rosszat mondanak az operáról? csak hogy tudjam... mert ezek szerint ez akkor nem magyaropera.blog.hu hanem Nekomajinoperaja.blog.hu

" Mondjuk, ha azt akarod elérni, hogy a Presto-s Operával együtt ez az oldal is kimúljon, akkor "gratulálok", mert "nagyon jól" csinálod. Ilyenkor azért látszik, hogy "roppant hálás feladat" az oldalon tevékenykedni..."

egy admin aki folyamatosan azzal jön h ha nem tetszik el lehet innen húzni, biztosan jót tesz az oldalnak, igen...

"Végezetül annyi, hogy mivel nem akarok csúsztatni, így meg kell jegyeznem, hogy a vita végén már Nekomajin billentyűzetéből is kicsúszott pár kéretlen karakter, ami mondjuk betudható annak, hogy felment benne a pumpa."

ugyanez akkor elmondhat mindenkiről, azaz mindenki nyugodtan elküldheti egymást a brébe, mert "felmegy benne a pumpa"? csakmerha igen, akkor most miért kellett ezt a hozzászólást megírni Nekomajin védelmében? vagy csak nála mehet fel a pumpa?

jó lenne végre eldönteni, hogy ez egy oprás közösségi oldal ahol mindeki elmondhatja a véleméynét még akkor is ha az az adminoknak nem tetszik, vagy mivel egy admin adja a posztok 99%-t ezért ez az ő oldala, és az van amit ő mond, csak azt lehet kommentelni ami neki szimpatikus, és csak nála megbocsájtható ha felmegy a pumpa és olyat ír..

csak hogy tudjuk, mi mint közösség..

Nekomajin · http://nekomajin.wordpress.com 2014.08.12. 20:39:21

@ap:
Utoljára írom le, hogy nem a véleménnyel van a bajom, hanem a stílussal. A te kommented a véleményed ellenére kulturált volt. Mostantól viszont aki mégegyszer értetlenkedik, azt örökre bannolni fogom, és nem fog érdekelni, hogy ki mit gondol. Most telt be a pohár. Kismilliószor leírtam, hogy szeretném, ha normális kommentek születnének, mert én mindenkiről azt feltételezem, aki ide ír, hogy normális ember. Aztán maximum kiderül az ellenkezője.

Vagy pedig meg lehet szavazni, hogy visszaadjam a szerkesztői jogomat. Aztán jöhetnek bizonyos illetők trollkodni a több hónapos postokhoz, mert nem lesz, aki rendszeresen írjon. Döntsétek el! Nekem abból elegem volt, hogy pár idióta miatt folyton megy a civakodás.

semmiii99 2014.08.12. 21:11:18

Szerintem ha lesz egy normális könyvjelző kezelő meg egy jól működő szinkronizáció, akkor egy használható böngésző lesz és már akkor többet tud, mint a chrome, amit állítólag a legtöbben használnak.
Voltak a régi operában olyan funkciók amiket most egy kis munkával pótolhatnának, de valamiért ezt még tervbe se vették, talán azért mert van rá már addon (pl.: addons.opera.com/hu/extensions/details/classic-tabs/?display=en) (mellékesen nekik a teljes url mutatást megcsinálni több hónapba tellett) Az új gyorshívó mellett remélem még a régit is meghagyják még ha nem is fejlesztik tovább. Még bíztam benne, hogy lesz gyorshívó képeknek automatikus frissítése de erre így nem sok esély van.

ap · http://premiumlivesets.hu 2014.08.12. 21:23:39

@Nekomajin: ha az a stílus megengedett hogy elküldesz másokat a "picsába" meg le "idiótázol", miért csodálkozol rajta hogy ugyanilyen stílusban érkeznek a kommentek?

nekem is kijelentetted, h máshol tágasabb és menjek innen, pedig semmilyen olyan stílust nem engedtem meg magamnak veled szemben, amilyet te megengedsz..

egyébként meg jó lenne különválasztani a kettőt. az hogy szerkesztő vagy egy dolog. szabadidődben csinálod, minden tisztelet érte és szerintem mindenki nevében köszönhetem én is.

ez egy dolog.

a másik az, hogy te is leírod a véleményedet a kommentekben. ami sokszor nem egyezik azzal amit mások gondolnak.
ezen nem kell besértődni, meg bannolással fenyegetni meg felhergelni magad. ez kicsinyes. az meg pláne, hogy arra élezed ki az egészet, hogy ha nem olyan kommentek érkeznek ami megfelel az ízlésednek akkor visszaadod a szerkesztői posztodat is.

döntsd el hogy akarsz-e posztokat írni, és döntsd azt is el hogy a kommenteknek szabad folyást adsz vagy megpróbálod berendszabályozni a közönség megnyilvánulásának stílusát.
nincs a blogon se kurvaanyázás, se zsidózás, se olyan vállalhatatlan stílusú megnyilvánulás ami miatt bárkit is bannolni kellene, lehetne.
véleménykülönbségek vannak és sokszor indulatok. amiben ha pertenr vagy és beleszállsz az egymás elleni hergelésbe akkor pontosan ugyanazon a szinten kötsz ki mint aminek a stílusát elutasítod.

úgyhogy sokkal inkább mi várjuk tőled, hogy hogyan döntesz.. szabad itt bármilyen véleményt nyilvánítani, vagy csak olyat ami neked tetszik, különben visszaadod a szerkesztői posztodat.

vagy különválasztod a kettőt és elviseled ha másoknak más a véleménye azokról a dolgokról amikről te adsz hírt ennek a csoportnak.

FilmFan 2014.08.12. 21:39:51

Az a legnagyobb probléma az uj operával, hogy ~ 1 év alatt nem birtak alap dolgokat beletenni. Lehet mondani hónapokig, hogy majd jön, meg hogy hiper-szuper lesz, de egy rendes programozó ennyi idő alatt 20x annyi dolgot lefejleszt. Teljesen igaza volt itt valakinek, nem csilli-villi hülyeségekkel kell foglalkozni, hanem az alap dolgokkal.

Egyáltalán ki se kellett volna adni a chroperát addig, amíg egy minimális szintet nem üt meg. Mert így jogosan háborodik fel sok ember, hogy ez most mi. Vagy akkor mondják azt, hogy nem akarnak evvel foglalkozni, és akkor ennyi.

Pl. az Otter Browser beta 2-ben komolyabb könyvjelző kezelőt hoztak össze beta2-re, nem ezt a nevetségest, ami most van az új operában!

- Cseresznye - 2014.08.12. 21:41:46

@Nekomajin: "Mostantól viszont aki mégegyszer értetlenkedik, azt örökre bannolni fogom, és nem fog érdekelni, hogy ki mit gondol. "
Ez aztán a hozzáállás! Tehát akkor mégis nekem van igazam, hogy te vagy az egyetlen igaz és a te szavad a szent és sérthetetlen!
Kis diktátor. Orbán-e a mestered?
De tényleg, így minek ez a blog? O.o

- Cseresznye - 2014.08.12. 21:47:18

@FilmFan: " ... 1 év alatt nem birtak alap dolgokat beletenni"
Dehogynem! Olyan animációja van a gyorshívónak hogy csuda! Hónapokig pöcsöltek vele ... megy is a kukába!

semmiii99 2014.08.12. 21:48:36

@ap: Hogyha valaki ír egy posztot, akkor szerintem nyugodtan eldöntheti mi az a stílus ami megengedett.

Az meg a másik, hogy ezt az oldalt nem azok látogatják akik szeretik ezt a böngészőt?!

ap · http://premiumlivesets.hu 2014.08.12. 22:04:48

@semmiii99: hát én még egy olyan blogot nem láttam ahol ez így lett volna..

a windowsos fórumon is ment az anyázás amikor kijött a vista

az apple fórumon is ment az anyázás amikor az iphone antennahibáját úgy reagálta le a jobs hogy fogd máshogy

a mandineren is lehet ekézni a fideszt mint ahogy a nolon is a möszöpöt..

max a júzerek utálják ki azt aki nem oda való szerintük..

de a poszt írója nem bannol sehol senkit csak azért mert olyan dolgot ír a hozzászóló ami ellentétes a poszt tartalmával

ez az egyik fele.

a másik pedig az, hogy itt senki nem a poszt fordítását fikázza, illetve a posztolót azért amit írt. a tartalom jelen esetben független a közzétevőtől, miután nem ő készíti a böngészőt.

a problémát az okozza, h Nekomajin nem csak azon van kibukva, ha más vállalhatatlan hangnemben ír (ebből szerencsére nincs sok) hanem már azért is rendszerint szól, hogy minek járnak ide azok akinek esetleg nem tetszik a cég hozzáállása a böngészőhöz és ennek hangot adnak.

úgy gondolom az azért elég meredek lenne és végső soron a blog végét is jelentené, hogy azért mert ő itt kiírja a magyar változatát annak ami a hivatalos csatornán megjelenik (és itt most csak eltekintek, de nem megfeledkezek az egyéb stílusó posztoktól, mintpl kiegészítőismertetés, hiszen ott nem szokott ez annyira téma lenni) azért rögtön azt a követelményt is támasztaná, hogy ezekről rosszat senki ne írjon. előbb utóbb hiába dolgozna, nagyon nem lenne ki olvassa. ez meg ugye senkinek se érdeke..

akik idejárnak valamikor biztosan szerették a böngészőt.. kisebb részük szereti most is, nagyobb része meg hüledezik hogy fajulhatott idáig egy remek szoftver kálváriája..

- Cseresznye - 2014.08.12. 22:06:27

@semmiii99: .
1. Hát nem.
2. De, de az nem jelenti azt, hogy mindenre igenelni kell és körbenyalni.
fiatal lehetsz, mert még nem érintett meg mélyen a nagy politika.

Sombre 2014.08.12. 23:38:32

Nos , én speciel azért örülök neki , hogy van valaki aki veszi a fáradtságot arra , hogy leírja a fejleményeket. Tudok angolul én is, de nem olyan szinten hogy mindent jól megértsek , szóval nekem (is) jól jön ez a blog.
Az operát 2 és fél éve használom ,azt hiszem a 11.6 volt az aktuális verzió amikor telepítettem. Rövid idő alatt megtetszett az egész böngésző (testreszabhatóság , beállítások, turbo , link , mail stb) bár korántsem használtam minden funkcióját. Néhány oldal nem igazán volt kompatibilis vele , néha a maszkolás se segített , de ennél több gond nem volt. Egészen 2013 végéig , amikor is egyre több oldal kezdett belassulni , lefagyni , már szinte minden bonyolultabb felépítésű weboldallal szenvedett, december végére már többet kerregett mint működött. Gondolkodtam a váltáson , tudtam , hogy a régi már csak rosszabb lesz , az új pedig talán egyre jobb. Január végén váltottam az újra , szinkronizálást engedélyeztem , a gyorshívó már szinkronizálható volt , a jelszavak szinkronizálásához meg lastpasst használok. Számomra elfogadható az új opera: a gyorshívót betudom nekem tetszően állítani , van könyvjelzősáv (nemsokára talán könyvjelzőkezelő is) , helyesírás ellenőrző, turbo és elérhetők a chrome kiegészítői is (bár nekem legfontosabb kiegészítő az adblock). Hozzátenném , hogy az új operánál még nem találkoztam fagyással , összeomlással , ráadásul nálam extrém gyorsan fut vele minden oldal , az összetettebbek is. Kompromisszumuk árán (mivel a sok beállításról le kellett mondanom), nekem megfelel az új opera.
Újat nem nagyon írtam tudom:)

Teddy Beer 2014.08.13. 13:31:27

@csakugycsakugy: Hát persze, meg vannak a jófiúk, meg a rosszfiúk, a Föld meg lapos. Azért ennyire nem egyszerű a képlet. Az igazság az, hogy az összes böngésző alapvetően szar. Ez nem vélemény, csak egy n+1 ratyi ítélet, de az elmúlt évek szerencsétlenkedései a gpu-s gyorsítással, html5-ös hülyeségek behozásával éppen a presto használhatóságát (meg egy halom kőkorszaki bugot) sikerült leszarniuk, így azt lehet mondani, hogy a szitu, bizonyos szempontból évek óta ugyanaz. Ha azt nézem, hogy a 7-es opera, 10 éve milyen tré volt, az ie6-hoz képest azt kell mondjam, hogy a mostani 12 egész klafa.
A linuxos közösség lehányása (ami akárhogy nézzük, még ma is fennáll) pedig különösen gáz, mert techie réteg és annak ellenére menő volt, hogy nem foss. Az hogy én az a fajta vagyok, aki az operában a widgetektől, az unite-on át a bittorrentig minden apró porcikáját kihasználtam az egy dolog. Az igazi operás, az új vezetés megjelenése óta megszokta hogy a képébe vizelnek. Az új "operás" soha nem fogja megérteni milyen cutting edge volt ez a böngető 4-5 éve, ami miatt minden versenytárs gépén ott figyelt a piros O.

fatal 2014.08.13. 23:47:26

Na, lassan kezd használható lenni, most hogy végre van valami könyvjelzőkezelő féleség. Azúj gyorshívót nem értem, minek kellett.

Tegyék már rendbe a letöltéseket, hogy tudjon a tempbe letöltve megnyitni (mint a chromeot kivéve az összes böngésző), mert ameddig ezt nem implementálják addig tuti nem fogom használni.

ap · http://premiumlivesets.hu 2014.08.14. 17:01:46

@fatal: állítsd be alapértelmezett letöltési mappának és kapcsold ki a rákérdezést :D

Gab_89 2014.08.14. 18:42:48

Na feltettem ezt a "csodát"
Utoljára a 15-16-os verzió környékén teszteltem picit, de akkor is kb. egy butított chrome volt és most is az.
Hihetetlen de 1,5 év alatt annyit fejlődött, hogy még mindig simán lehetne az egész böngészőt bétának nevezni. Komolyan nem tudom ezek mint csinálnak ott az operánál de, hogy idejük nagy részében a ******* vakarják az biztos. :( :D

Megfogadtam, hogy legközelebb akkor kap esélyt ha lesz benne könyvjelző kezelő, ezért pár napig marad. Viszont ezek a hatalmas csempék most komoly ? :D Van pár ezer könyvjelzőm és így átláthatatlan, ha meg nézetet váltok akkor bugos. (persze mivel developer azért belefér)

Mióta a presto-s verziót kukázták chromozok és azt kell mondjam még mindig sok helyen jobb mint az új opera.

fatal 2014.08.14. 20:24:28

@ap: Persze és töltsek mindent a tempbe, mi? :D

penge™ · http://www.thevenusproject.com/ 2014.08.15. 09:02:59

@Nekomajin: Az a baj, hogy nálad az dönti el, hogy mikor nem tetszik a stílus, hogy éppen milyen kedved van. Ha néha a nagy postírás közepette átváltanál az adminfelületen máshová is, akkor láthatnád, hogy az oldal látogatottsága a kb 60%-kal esett vissza.

Ezzel nem azt mondom, hogy miattad (bár kétségtelenül a hozzáállásod sem tesz neki jót), ugyanis több, mint egy éve az 1-2 kiegészítőajánlón és a böngésző funkcionalitásához viszonyítottan kreatív poston kívül csak Desktop Team-es postok vannak.

Ha tényleg ennyire érdekel a blog sorsa, akkor neked is pozitív irányba kéne terelned a dolgokat (ebben régen is jó voltál, mikor még a magyaropera.hu-t terveztük), nem vérben forgó szemű stíluskorrektort játszanod a maréknyi komment között.

awking 2014.08.15. 10:31:55

@penge™: vagy azért esett vissza a látogatottság, mert más böngészőre váltott a többség, itt pedig csak folyamatos trollkodást lehet olvasni a kommentekben.

Meg talán azért, mert nincs tördelve a cikk és hírolvasóból mindent el lehet olvasni anélkül, hogy ide fel kellene jönni. Ez szerintem kicsit se baj, de csak beleszámíthat a statisztikába.

summoner · http://my.opera.com/summoner1/blog/ 2014.08.16. 11:01:06

Egyre rosszab ez a blog ... Tököm tele hogy mindenki a megfogalmazásokat fikázza, közben érdemi mondandói még a vulgáris szavak mögött sincsenek...

Van néhány figura pl Penge, akik azért komolyan odatesznek egy-egy hozzászólásukban elég sok negatívumot. A többiek meg nekiesnek, hogy mekkora tahó paraszt már, meg hogy egy éve csak azt hangoztatja, hogy mennyire szar az új Opera. És hogy milyen stílusban kellene mgfogalmazni egy negatív gondolatot.

Számomra tök mindegy ki hogyan fogalmaz! Nem érdekel! Pengével egyet értek. Ez az Opera úgy fos ahogy van. Se szink se semmi 1,5 éve. Jó kaptunk egy "Pofád lapos, nesze, itt van egy könyvjelzőkezelő egyed", de ez egy lónyál 1,5 - 2 év alatt! Jaj hogy most megint ráfeküdtek? Szarom le! Akkor miért van ez a böngésző a cég főoldalán? Miért ez hordozza most a nevet? Kellett volna várni vagy 5 évet, addig pedig a régit felhozni egy értelmes szintre és majd kaptuk volna ezt. De nekem ne mondja senki hogy a Presto ezekre már nem lett volna képes! Faszt nem lett volna, akkor már rég nyílt forráskódú lenne az is!

2 hete összeesett az egész rendszer és kúrvára nem tudtam kimenteni a bookmarks fájlt, meg nehogy ezzel kelljen már szarakodnom 2014-ben, hogy melyik böngésző hová teszi a mentéseit. Másik böngészővel helyre tudtam mindent állítani. Hála Istennek.

Nem érdekel melyik ficsőrön mióta dolgoznak! Nem érdekel az sem hogy ki épp mikor menstruál ezen a blogon. Az érdekel 1,5 éve, hogy lesz-e normális!!!! kezdőlap mert ez a mostani, van, hogy elfelejti hogy hány oszlop van beállítva és szét esik az egész mire a Speed Dial 10 mp!!! alatt betölt. Az érdekel, hogy lesz-e normális jelszókezelő és szinkronizálás. PDF olvasó? MiAFasznak? Már ne haragudjatok előbb egy használható szintre kellett volna hozni a programot, hogy ne legyen adatvesztés.

Hol van a Smooth Scroll? Ja hogy Chromium miatt ment a levesbe? Csak ennyi rá a válasz? Köszönöm!

Na az ilyen hiányosságok miatt számomra lassan használhatatlan az Opera.

Nehogy már 40.000 összetákolt extension kelljen egy böngészőhöz. Miért nincsenek a kényelmi funkciókat szolgáló addon-ok már régen alapbol benne a motorban !!! ???

Köszönöm!

semmiii99 2014.08.16. 11:29:16

@summoner:
"a Speed Dial 10 mp!!! alatt betölt"
régebben nálam is volt ez a hiba rengetegett kellett várnom a gyorshívó betöltésére de egy újratelepítés után megoldódott és most újra gyors
"Miért nincsenek a kényelmi funkciókat szolgáló addon-ok már régen alapbol benne a motorban"
szerintem erre az a magyarázat, hogy 2 hónap kellett a teljes url mutatás megcsinálására

Nekomajin · http://nekomajin.wordpress.com 2014.08.16. 11:42:01

@summoner:
Kötelező használni? Ha nekem nem tetszik egy program, akkor nem használom, hanem keresek másikat.

summoner · http://my.opera.com/summoner1/blog/ 2014.08.16. 11:57:30

@semmiii99: Igen egy időre megoldja de azóta eltelt 2 hét és újra visszajött ez a probléma. Valószínűnek tartom, hogy a mappák miatt, vagy nem tudom. Az pedig tényleg szomorú hogy egy-egy dologhoz ennyi időre van szükség, és ha nézem, hogy mennyi kellene még, akkor úgy kalkulálom, hogy kb 20 év és újra versenyképes lesz az Opera.

@Nekomajin: Nem akarok kötözködni, de úgy veszem észre, hogy ez a kedvenc reakciója mindenkinek egy negatív hozzászólásra amolyan mindegy mit, csak írjak valamit :D . Tőled többet vártam volna ha már ... na mindegy.

Nekomajin · http://nekomajin.wordpress.com 2014.08.16. 12:26:00

@summoner:
De basszus, ha nekem nem tetszik egy program, akkor nem szivatom vele magam egy évig. Értem én, hogy nektek miért nem jó az új Opera, és teljesen rendben van a dolog. Én se ajánlgatom már mindenkinek, mint régen. De ha nem jó, akkor miért nem használtok mást? Komolyan úgy csináltok, mintha nem lenne más böngésző a világon, és kötelező lenne ezt használni.

penge™ · http://www.thevenusproject.com/ 2014.08.16. 22:30:54

@Nekomajin: Amíg TALÁLSZ MÁSIKAT. Amint ez az opció kiesett, kénytelen leszel tenni valamit.

Természetesen választhatod a jelenleg népszerű, polkorrekt lehetőséget, avagy a "mindenről és mindenkiről csak jót és szépet", csak egyszer ne lepődj meg, ha azon kapod magad, hogy a végén már nem tudsz mit használni.

Na meg az sem mindegy ám, hogy valami RÉGEBBEN mit képviselt és mivé lett vagy már a KEZDETEKTŐL FOGVA volt valami olyan, ami nekünk "nem tetszik". Mert utóbbi esetben jogos lenne az érvelésed. De előbbi esetben nem.

Egyébként meg én lennék a legboldogabb ember, ha minél hamarabb áttérhetnék pl. Otter browserre. De sajnos amíg az említett böngészőt egyetlen(!) fejlesztő fejleszti, a korábban kedvelt böngészőt meg egy dollármilliárdos kapitalizációjú, több száz fejlesztőt foglalkoztató VÁLLALAT, valahogy utóbbi szerencsétlenkedése jobban csípi a szememet, főleg annak láttán, hogy egyetlen hobbifejlesztő mi mindent volt képes véghez vinni INGYEN, LELKESEDÉSBŐL, úgy, hogy még az eredeti forráskódját sem ismeri.

Nekomajin · http://nekomajin.wordpress.com 2014.08.16. 22:40:47

@penge™:
Azt válaszold meg nekem, hogy ha folyton hisztizel egy rajongói oldalon, az miben segít a problémádon! Vetted már a fáradságot, hogy írjál a hivatalos blogra, amit a fejlesztők is olvasnak?
Amit itt művelsz hónapok óta, az színtiszta trollkodás. Úgy viselkedsz, mint egy óvodás. Brühühü, elvették a játékomat!!! Lejáratod saját magad, és közben még a problémád sem oldódik meg. Vedd már észre magad!

penge™ · http://www.thevenusproject.com/ 2014.08.17. 20:53:15

@Nekomajin: Talán nagyobb lenne a motivációm, ha nem szarnák le ennyire látványosan a konstruktív kritikát.

Az a baj, hogy a Desktop Team irányelvei alapján (csak az aktuális előzetessel kapcsolatos visszajelzések) meglehetősen le van korlátozva a lehetőségem arra, hogy megfogalmazzam a problémáimat anélkül, hogy ne lengetnék be a BANánt...

De minden survey-t kitöltöttem eddig és bugreportokat is írtam párat.

Annak nem látom értelmét, hogy a 25.0.1583.1-es builddel kapcsolatban írjak bármit is, amikor úgy összességében az egész böngésző(?) fapados.

Kb. mintha a baleseti sebész elé odagördítesz egy torzót, hogy tegyen vele csodát.

Nekomajin · http://nekomajin.wordpress.com 2014.08.17. 22:31:21

@penge™:
Ez így egyszerűen nem igaz. Rengeteg értelmes hozzászólás érkezik, amikre a fejlesztők is értelmes, kielégítő választ adnak.
A kérdésemre meg nem válaszoltál.
süti beállítások módosítása