Magyar Opera

Gyorshír: Nyílt lett a VP8!

Ezennel a Google hivatalosan is beverte az utolsó szöget a Flash, de alighanem az MPEG-LA koporsóján is.

A WebM Project keretében most már a Google, Mozilla, Opera és több, mint 40 tartalomszolgáltató, szoftver és hardvergyártó teríti együttes erővel a jelenleg létező legjobb, immáron nyílt videóformátumot.

Mostantól a YouTube HTML5 része is működni fog Operával.

Valamint pár perc múlva érkezik az új előzetes, ami Haavard szerint valami meglepetést tartogat.

A bejegyzés trackback címe:

https://magyaropera.blog.hu/api/trackback/id/tr82016083

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Nyílt lett a VP8! - Magyar Opera 2010.05.19. 19:25:33

Ezennel a Google hivatalosan is beverte az utolsó szöget a Flash, de alighanem az MPEG-LA koporsóján is. A WebM Project keretében most már a Google, Mozilla, Opera és több, mint 40 tartalomszolgáltató, szoftver és hardvergyártó teríti együttes erővel a…

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Zoli_Szentiván 2010.05.19. 18:46:30

Üdv.Nálam ez lett az összeállítás száma: 21868
Mi ez a hirtelen ugrás? ezt raktam fel: labs.opera.com/news/2010/05/19/

CsendesMark 2010.05.19. 19:27:12

Ennek örülök, a Google ismét nagyot nőtt a szememben, persze eddig sem utáltam :)

penge™ · http://www.thevenusproject.com/ 2010.05.19. 19:34:59

@Zoli_Szentiván: Új labs build jött VP8 támogatással. A labs buildet mellékágon fejlesztik, tehát nem kizárt, hogy mondjuk egy hónappal ezelőtti desktop team build-nek felel meg, amiben benne van egy új funkció. De ebben az esetben valószínűleg nem így van, mivel a Google nem túl rég nyitotta meg a VP8-at és egy plusz DLL belerakása a GStreamerbe nem túl nagy munka.

@CsendesMark: Azért még véletlenül sem szívjóságból tették. A Google az open source-ra épült eddig is, nekik nagyobb biznisz, hogy övék a formátum, ami a web jövőjét fogja meghatározni.

knorbert 2010.05.19. 19:38:30

devfiles.myopera.com/articles/1891/custom-controls-webm-720p.html

nekem tetszik, hogy ctrl+egérgörgővel lehet nagyítani.
Azonban jobb kattintás az oldalon, és laggol a lejátszás. Valamint a vezérlők közt nem található teljes képernyőre kitevés.

Lali25 2010.05.19. 19:43:04

Még ma este jön az uj build?

penge™ · http://www.thevenusproject.com/ 2010.05.19. 19:51:53

Tud még valaki tesztvideókat? Csak ezt az egyet találtam, mikor bekapcsoltam a Join HTML5-öt: www.youtube.com/watch?v=uofWfXOzX-g

@knor: A Flash-t is lehet Ctrl+görgővel zoomolni, csak ott olyankor 10 másodperc a response time a görgő elmozdítása után. :DDD

Jobbklikknél megáll a kép és megy tovább a hang, szóval ez gondolom bug.

A vezérlők közt azért nincs fullscreen, mert az Operában még nem implementálták ezt a fícsört, mivel ez még jelenleg nem draft szintjén létezik. A Firefoxban is csak workaround van, ami kilövi böngészőképernyőnyire, majd megkér, hogy nyomj F11-et.

Ez a workaround a jilion.com/sublime/video oldalon beépítve létezik.

ps: Pár napja írtam nekik, hogy Operával nem működik és válaszoltak, hogy azért, mert Operában bugos még a seekbar és kapcsolatban állnak az Opera Software-rel. És a seekbar még mindig bugos Operával (FF maszkolással megy).

@Lali25: Már kint van vagy fél órája.

awking 2010.05.19. 19:58:42

De nagyon fog hiányozni a Flash! Remélem a GIF és az IE6 sorsára jut majd :)

Szeressük a meglepiket, lesz róla még ma cikk?

Lali25 2010.05.19. 20:12:29

A desktop team blogon még nincs kint !!!

Lali25 2010.05.19. 20:13:16

De most akkor mi is van az Adobe flash már nem jó vagy miről is van szó mert nem nagyon értem?

Sunikeee27 2010.05.19. 20:13:33

Honnan lehet letölteni az új builded?

Üdv: Sunikeee27

penge™ · http://www.thevenusproject.com/ 2010.05.19. 20:25:36

@Lali25: Ott nem is lesz, mivel Labs build. Tehát mellékágon van fejlesztési szempontból. Ha elég stabil lesz összevonják a snapshotokkal.

@awking: Mindjárt megírom. A Flash sajnos nem fog eltűnni, mivel az IE lassú fejlesztése elég időt fog adni neki, hogy lépjenek valamit, viszont remélhetőleg már az emberek többségének nem lesz szüksége Flash pluginre, csak kifejezetten ritka esetben, mint például WMP vagy RealPlayer beépülőkre.

A lényeg, hogy a HTML5 most óriási szerepet kap és nagyrészt ez fogja lefedni a webet stílusozás és videók terén. Játékok már kérdésesebbek. Bár már előre várom a Crysis 2-t Canvas 3D-ben. :)))

@Sunikeee27: Zoli Szentiván már írta, innen tudod letölteni: labs.opera.com/news/2010/05/19/

Én rátelepítettem a korábbira, eddig semmi probléma vele.

fberci 2010.05.19. 20:30:53

Haavard twitter csatornájából:
A developer analysis of VP8: x264dev.multimedia.cx/?p=377

Ez nekem elég kiábrándítónak tűnik, főleg ha a vizuális különbséget nézzük:
mirror05.x264.nl/Dark/website/compare/vp8.png
mirror05.x264.nl/Dark/website/compare/x264.png
mirror05.x264.nl/Dark/website/compare/x264baseline.png

penge™ · http://www.thevenusproject.com/ 2010.05.19. 21:17:07

@fberci: Túlzásba vitték az élsimítást, de legalább van, szemben a x264-es változattal.

A VP8 nagyon elmosott a x264-en pedig olyanok a színtelített területek, mint az ementáli sajt.

Mihics Zoltán (Med1on) 2010.05.19. 22:59:19

@penge™: Most ezzel a videóval csak annyi a gond, hogy 720p-be szaggat HTML5-el. (Amd 3800 X2)
A Flash 10.1 viszont a "vgáról" tolja ezt a HD videót ami így 20-30% cpu használattal elmegy.
Szóval ez így például nálam még problémás. :S

penge™ · http://www.thevenusproject.com/ 2010.05.19. 23:15:13

@Med1on: Hát igen, a Flash meg mivel az én őskövület 7600GT-met nem támogatja, így ha használnék béta (tudom, hogy nem az, a minőségére célzok vele) Flash plugint, akkor sem lenne semmivel jobb, maximum bugosabb.

Ellenben a YouTube 720p nálam akad, mint a szemét, egy másodperc egy pixel, 1080p-nél a fülre történő középső klikk után kimegyek vizet inni, majd mikor visszajövök talán bezárta és nem kell a böngészőt is kilőnöm taskmanagerből (ami mire elindul a Ctrl+Shift+Esc után az megint egy pohár víz :D).

Ez egész jól ment, néha, 20-30 másodpercenként kicsit megakadt. A zoomolás sem volt rá hatással.

A Theora 720p-ben sokkal jobb volt, az egyáltalán nem akadt.

Pedig csak 3GHz-es Dual-Core procim van.

A KMPlayer a 720p-s MKV videókat is simán viszi, az 1080p-s már picit akad.

Szóval valóban régi a gépem, de nálam nem az a szar, hanem a Flash.

Az Opera hardveres gyorsítása pedig ellenben az Adobe-féle megoldással DX9-es videokártyákkal is fog működni. És mivel a HTML5-öt a böngésző rendereli, így remélhetőleg arra is ki lesz terjesztve, akárcsak a Canvas-ra.

syddd 2010.05.20. 01:50:33

Ez miért a flah vége? VP8-al lehet játékokat is csinálni? Nem értem ezt a flash utálatot.

Különben nem hiszem, hogy ezzel a "Google hivatalosan is beverte az utolsó MPEG-LA koporsóján"
az x264dev cikk szerint tele van a kódja h.264 lopásokkal, kötve hiszem, hogy ezt az MPEG-LA szó nélkül hagyja. Vagyis addig pereli a google-t, amíg a VP8-ra ugyanannyi patent lesz érvényes, mint a H.264-re. ( És az MPEG-LA jóval nagyobb szervezet, mint a google+Mozilla+1-2 másik cég )

@penge: valami eléggé nem stimmelhet a gépeden, én 2,8Ghz dual core-al vígan nézegetek 1080p-s videokat, HW gyorsítás nélkül

penge™ · http://www.thevenusproject.com/ 2010.05.20. 02:42:57

@syddd: Abban nem, de olyanokat, mint Flash-ben (Passziánsz, Snake, Tetris), igen, lehet JavaScriptben és Canvasban. Olyat is, mint a FarmVille. Sőt, már van JavaScriptben Doom és Wolfenstein is, bár még nem a teljes játék. :DDD

Amúgy meg ha a Flash visszaszorul az alsókategóriás játékokra, akkor az némileg a végét is jelenti, még ha használják is majd páran (akárcsak az IE6-ot), de innen szép bukni. :)

Az emberek többsége nem is fogja a plugint sem telepíteni, mert a többségüknek csak videóra kell a Flash.

"az x264dev cikk szerint tele van a kódja h.264 lopásokkal"

Mindig imádtam ezeket a "független" megmondóembereket. Kábé mint "A Microsoft szerint az IE8 a leggyorsabb böngésző, ezt a Microsoft saját tesztje is igazolja."

Egyébként meg van annyira vastag bőr a képükön, hogy fognak ugrálni, de ez még nem jelent semmit.

Nem nagyobb szervezet, csak egy kis senki, akinek 20-30 kisebb-nagyobb cég (akikből max az Apple és az MS a nagyobb) csüng a csöcsén. Ezeknek a cégeknek pedig a 80%-a a húsosfazék felé fog húzni, a maradék 20% meg begyepesedett állat, mint Rupert Murdoch. A Google sem szabadságharcból vagy szívjóságból csinálta, hanem azért, mert ez neki a profilja, hogy jófej szerepében tetszeleg, miközben a csápjait minden piacon megveti.

Dual-Core alatt a Pentium alapokra épülő procit értettem, nem összekeverendő a Core 2 Duo-val, amik már teljesen új generációs procik.

A gépemen minden stimmel, mert ilyen volt már Vistán is (x86-on és x64-en is), valamint ilyen Win7 x64 alatt is.

És nem szoktam szétbarmolni a Windowst, általában évekig húzza, ha erre gondolsz.

Plusz nem is telepítgetek annyi mindent, hogy valami egyedi esetből adódóan összeakadna. Ráadásul nem csak én tapasztalom, hanem rengetegen még rajtam kívül különböző, hasonló teljesítményű konfigokon.

syddd 2010.05.20. 15:40:25

@penge™:
1. az MPEG-LA egy olyan társulat, amit azzal a céllal alapítottak, hogy legyen 1 közös kodek, amibe minden résztvevő beleteszi a szabadalmát és mindenki részesül a licenszdíjakból. Vagyis ez jó mindekninek, aki tagja az MPEG-LA-nak, rossz annak, aki nagy számban akar terjeszteni olyan dolgot, aminek van köze a h.264-hez. Vagyis az MPEG-LA maga a "húsosfazék" és mindenki szív, akinek nincs szabadalma az MPEG-LA-ban, főleg azok, akik ingyen kínálják a termékeiket. (google, böngészők, webes videóoldalak) Miért venné át a WebM-et pl a Sony, aki most szép kis jutalékot kap minden eladott h.264 lejátszó után?

2. A Microsoftnak már volt hasonló húzása a VC-1 kodekjével (pl itt: www.theregister.co.uk/2007/04/14/microsoft_vc-1_codec_analysis/page2.html ), aminek ahogy nyilvánosságra hozta a kódját az MPEG-LA annyi részéről bizonyította be, hogy a saját szabadalma, hogy a kodek az MPEG-LA kezébe került.

3. az a csávó, aki az x264 blogot csinálja a GNU implementációján dolgozik a h.264 szabványnak ( en.wikipedia.org/wiki/X264 ). Ő nincs az MPEG-LA oldalán (miért is lenne? az MPEG-LA szabadalmai miatt attól kell tartania, hogy betilják az ingyenes kodekjét az USA-ban), és sokkal jobban
ért ehhez a témához, mint itt bárki.

Valamiért nem látszik a kommentem, ha 2x küldöm el nyugodtan töröld ki az egyiket.

penge™ · http://www.thevenusproject.com/ 2010.05.20. 15:59:52

@syddd: "legyen 1 közös kodek, amibe minden résztvevő beleteszi a szabadalmát és mindenki részesül a licenszdíjakból."

Vagyis mint egy nagyra nőtt gennyes daganat.

"ez jó mindekninek, aki tagja az MPEG-LA-nak"

Bármilyen hasonló szabadalmi szervezet jó annak, AKI TAGJA. Egészen addig, amíg a tagok nem kapnak jobb ajánlatot, illetve nem kerülnek patthelyzetbe, ahol érdekük, hogy kiszálljanak belőle.

"Miért venné át a WebM-et pl a Sony, aki most szép kis jutalékot kap minden eladott h.264 lejátszó után?"

Mert a felhasználók anyázni fognak, aztán kapva kap az alkalmon egy akár a semmiből feltűnő konkurencia, hogy ezt meglovagolva piaci részesedést szerezzen. Az internet szabad és nehezen cenzúrázható. Akik nem látják be, hogy hosszútávon a nyílt forráskód a nyerő és a szabadalmi licenszekbe előbb-utóbb belebuknak, azok Dagobert bácsi módjára ugrálhatnak a vagyonukon, amíg el nem tűnnek a süllyesztőben.

2.: Két nagy különbség van az akkori és a mostani helyzet között.

1: Az még évekkel ezelőtt volt a 3 dobás, a TPB per és az összes többi mocsokság előtt. Azóta az emberek mindennél jobban gyűlölik a jogvédőket.

2: A Microsoft-tal szemben a Google-t rengetegen imádják és mellé fognak állni, ha kell tüntetnek, az internetes közösségek összefognak és gerillamarketinggel kicsinálják őket. Az MPEG-LA annyit fog érni az emberek szemében, mint az IE, ami anno monopol helyzetből akkorát bukott, hogy öröm volt nézni, mára pedig szitokszóvá lényegült át.

3: Attól még lehet fanboy. Sőt, valószínűleg az egész ugyanakkora álca, mint a 2015-ig ingyenes licensz, vagy a Microsoft warez elleni harca és a többi.

Egyszerűen csak arról van szó, hogy ha nem lenne ingyenes x264 codec (akár Windowsra, akár Linuxra), akkor nem lenne egy-két őrültet kivéve egy cég sem mögöttük. A Microsoft is hiába vette volna meg a licenszet, ugyanarra a sorsra jutott volna vele, mint a WMV-vel. Ott van a Windows-ban évek óta, mégis alig használják. A Microsoft színleg tömi a zsebét bizonyos embereknek, hogy néhány oldalon felbukkanjon, amit az IE8 kampánnyal is csinálnak, vagy a Silverlight-tal. De önszántukból egy-két MS fanatikus implementálná bármelyiket is.

A WMV-nél azt hitték, hogy mert a pornóipart zsebreteszik máris biztos a siker. Mégsem kapkodott érte senki igazából.

A H.264 esetében a warez a húzóerő.

Meglátjuk ez mennyivel lesz sikeresebb. Anno az mp3 is azért tudott győzni, mert akkoriban nem volt olyan, ami szignifikánsan jobb volt, ráadásul olcsóbb is volt a licenszelése és freeware/opensource esetében nem ingyenes volt.

A blog.hu néha lecsípi a kommentet, ilyenkor vagy 15-20 perc múlva jelenik meg, vagy a következő komment elküldésekor. Viszont RSS-ben azonnal lejön.